我不是搞游戏的想问几个我思考很久的哲学般的问题

发码者

人生几何,天命也

zfscnu

1、假设性的问题 [em10]，那我假设 饥饿的比尔盖此 得到面包 和 乞丐得到100万 谁更快乐呢？

2、我的价值观是 懒是人类社会进步的动力，我一向以 懒 为荣

3、前一段都是 不可定和假设，则后一段很难得证

4、理论是的

但是讨论这些 是为什么呢？ [em24]

javfall

woodangel: 我不是搞游戏的想问几个我思考很久的哲学般的问题

1.比尔盖此 得到100万 和 机饿的乞丐得到一个面包哪个感觉更快乐点?
2.我们一生追求的就是为了达到付出很少获得很大的快乐的目标,比如买汽车去购物就比走路去购物品用较少的力气就得到享受购来物品的快乐.但是当我们达到这个目的的时候就觉得着是个魔鬼比如毒品只要动动针筒就能享受到无比的快乐,但这样上瘾沉迷等问题就来了.网络游戏也一样.着是为什么?难道享受也有象大自然能量守恒那样的苦乐守恒定理付出一定的劳累才能得到一定的回报?但是我不那么认为很多快乐的人最终变得健康更快乐,很多劳苦的人反而患上忧郁正更忧郁.也许我们对"苦"的理解有误.
3.感觉人类所有的活动所有的利益博异,最终就是为了创造一个高阶生命体,网络的形成就是这个生命体的雏形???
4.程序可以定义这个世界,可以反过来这样认为这个世界本来就是程序定义出来的吗?世界上到底有没有客观存在但是逻辑(程序)无法定义的东西

第一问题，相对来说比较简单，是个心理学问题。简单的理论是需求欲望越大，满足欲望得到的快乐也越大。
第二的问题，是心理学和生理学还有人类学问题。对于快乐的追求是人的生理问题，简单说就是快乐是人的一种生理激励机制，是人和人类生存的一个重要保障手段。同样的对于上瘾沉迷等问题实质也是生理反映，原因可能是人滥用极端手段满足快乐欲望，是舍本逐末的行为，可能是人类现有生理机制不能很好克服的缺陷。比如人类现有生理机制可以较好解决的问题是性欲，高潮达到后很快就会趋向平静。因此人类应该慎重运用已掌握的科技来改造人类自身，尤其应特别慎重运用捷径方法解决生理问题，其实现在西医很多技术都是这种捷径方式的技术，所以副作用也非常多。中庸和平衡原则应是人类有意识采用的行为原则，爱吃的东西不能总吃或太多吃，不能总做或只做喜欢做的事……
第三个问题，很复杂，也比较遥远。不排除这种可能性，当然决不是现在这个意义上的简单网络。可以想像如果人类本身是个有机、完整、高效的生命体，单个人作为人类这个生命体的一个基本单元是可以这么说的。单是网络是不够的，有机的社会制度来说还差不多。
第四个问题，如果你这个“程序”指的是规律，那么程序可以定义这个世界，但人很难知晓这个程序的每一个细节，因为世界是复杂的，某种意义上是无穷尽的。逻辑（程序）应该是建立在人类现有知识和技术的基础上的，所以世界本身是不能用逻辑以及通过逻辑建立的程序来完全真实的定义的。但是逻辑和通过逻辑建立的程序是可以模拟世界以及世界里的事物。

nofear

第一个问题就是边际效用的问题，已经有定论了。
第二个问题应该这样说：一个人是否幸福和他自己赚多少钱关系不是最大，但是和他周围的人赚多少钱关系很大。你开车去买东西，别人还是走路去买东西，你就觉得幸福。
第三个问题你应该是说对了。
第四个问题是个哲学问题。

PS.爱之所以无法定义，是因为还没有搞清楚它所有的机制。现在已经可以通过在大脑插入电极模拟人的感觉，难保未来不能通过机器模拟爱的感觉。这个问题无法证伪，所以是个哲学问题。

shengkz

4.程序可以定义这个世界,可以反过来这样认为这个世界本来就是程序定义出来的吗?世界上到底有没有客观存在但是逻辑(程序)无法定义的东西?

程序。。。人类的毁灭之日

nofear

shengkz: Re:我不是搞游戏的想问几个我思考很久的哲学般的问题

4.程序可以定义这个世界,可以反过来这样认为这个世界本来就是程序定义出来的吗?世界上到底有没有客观存在但是逻辑(程序)无法定义的东西?

程序。。。人类的毁灭之日

这个问题科学上已经有说法了。

现在最新的说法是：人的大脑之所以不能被模拟，是因为它不完全是符合逻辑的，也就是说它不完全按逻辑来运算的，而是有混沌在里面。

逻辑和混沌的区别就是决定论和量子论的区别。根据量子论的说法，有些东西是有不确定性的。

可问题又来了，是不是可以通过量子计算机来模拟人脑呢？

zfscnu

量子理论、、、、、如果没有记错的话，有一个定理叫做 测不准定理，既我们不能准确地测准类似于电子之类的对象的运动、、、、、、这个是我一直感觉很诡异的、、、、、

记得以前看过一篇程序员写的对 测不准定理的理解，就是写一段代码去计算某程序执行下cpu的使用率，当那某程序占用cpu接近于或者小于那段代码的占用cpu的时候、、、、、那、、、、、

不过还好的是现实生活中还不需要使用到量子理论

worker

楼主的观念有问题.   定义 ~_~ 这次词用的不好, 定义这个词和实现没有关系,定义是指人对事物的抽象描述.
用计算机搞那叫实现.

worker

也就是说  定义 是一个检验 计算机实现 是否逼真的标准.

worker

人类的情感系统又不复杂.模拟的话 太简单.
就是现在的AI系统,隔着房间和你对话,预先不告诉受试者那是一个电脑还是人,受试者是分不出来电脑和人的.
达到一个目标 机器未必需要采取和人 一样的模式,就象快速移动,汽车用的是4个轮子,而不是象人一样用两条腿.
再说人这个东西又不高级.拿在生物进化学的角度来说,也不过是进化史上的一个过程而已. 真的没必要太过于执灼让机器的模仿人类行为,挑好的来学就是了.
反正过不了许多年,现在的人类躯体就应该被淘汰了,不是从机械文明淘汰,就是从生物文明淘汰.