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[讨论] 关于游戏里的货币问题

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发表于 2007-2-13 01:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
我承认是为了吸引眼球,所以另起一贴。。。看本文前请参考《【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。》

目前多数的网络游戏模拟的其实是一个村庄,村庄里的人与外界(系统)有一定的交互,但也有一定的封闭性。这样的系统已经够让很多GD头痛了,现在还提出要模拟整个世界——至少从经济系统上模拟。做这样的研究只应该的,值得鼓励,但以目前游戏行业的人力财力和技术积累,我毫不怀疑5年内不会成功。有志准备做这样研究的先驱们,还是先掌握足够的经济和法律知识作为创作基础(至少达到本科以上水平),不然所想的只能是YY,不会带来游戏行业的任何进步。

简单分析一下楼主的方案,用黄金兑换金币,金币比黄金更便于携带,这其实就是严格的金本位制度。问题是游戏里面的黄金和现实的黄金是否一样?具体要确定的是:稀缺程度是否与现实相同,还是玩家可以无限生产(但不能用来制造金币)?矿藏的分布和开采权如何确定?黄金的自身使用价值与现实的区别?

当确定了上面的问题之后,我还要告诉你,在现实世界中金本位这个被淘汰的货币体系并不是最优的,甚至目前的货币体系还是相当脆弱和存在很多缺陷,很多人都还在研究怎么让货币体系向更高级更稳定更合理的方向进化呢,何必要在游戏里执着模拟这个不成熟的金本位!

另外,简单回复一下楼上争论激烈的炮灰和钟同学,对经济学没兴趣者请回避。到底货币该由谁生产,那是要根据整个世界的具体情况决定的——无论是游戏里还是现实中【再强调一下,由于目前的游戏是模拟世界的局部,所以不需要考虑货币的生产问题】。当货币本身具有使用价值,并且是足值的,那谁生产并不重要。比如古时候的黄金,和目前多数游戏里的金币(在购买系统资源中体现自身的固有价值,这种价值不会改变)。当货币演变成符号后,那他就不再足值(古时的金属钱币),甚至不具有价值(现代的纸币)。那生产这种货币的人就可以在第一次使用时获取铸币收益。金本位就是为了解决这种矛盾提出的,发行的人说我承诺铸币收益我不占用,随时可以通过反向兑换返还铸币收益。但现实社会中充当铸币人的政府通常不会这么守信用,他还是会或明或暗的攫取铸币收益。而且更重要的问题是,随着经济的发展,黄金的生产无法跟上其他物资的生产,黄金储备所代表的货币不能满足市场的需求。这是金本位消亡的其中一个重要原因。目前现实世界中的货币体系比较复杂,纸币再也找不到足够丰富的单一的物资储备来承载他的价值(黄金不行,石油也不行,而且他们的内在价值也不稳定,会导致货币系统的不稳定)。按照我自己的理解,现在的货币体系,是以各个国家的整体资源(包括物质资料、科技和国家机器的稳定性等)估价作为货币本位,然后由各国动态调控。这其实是很无奈的权宜之计。

那么我们再回到游戏里面,是否可以这样想:如果游戏里有一种足够丰富和生活中必须的物资,玩家可以自由生产,然后可以向系统兑换成便于携带的纸币(电子币),方便用于交易,也可以随时用纸币换回相应的该物资(可以收一定的兑换税费)。这样的本位制货币体系是最有效率和公平的了。看到这里,有一定经济学基础的你是否认同我的观点?那我告诉你,这样的设计其实就是以真实世界的局部和简化来模拟,我又带你回到原点了。更重要的是,从中我们会发现货币变得不那么重要的,重要的是资源的设计(包括资源的生产和分配),也就是游戏的最根本经济规则。这个大系统设计好了,货币也就水到渠成。而撇开经济基础,光谈货币的生产问题,那是毫无意义的。

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发表于 2007-2-13 01:34:00 | 显示全部楼层

Re:关于游戏里的货币问题

就是,货币本身没有价值,只是用于等价交换

重点在于资源的产生来源问题

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发表于 2007-2-13 08:54:00 | 显示全部楼层

Re: 关于游戏里的货币问题

gthief: 关于游戏里的货币问题
当确定了上面的问题之后,我还要告诉你,在现实世界中金本位这个被淘汰的货币体系并不是最优的,甚至目前的货币体系还是相当脆弱和存在很多缺陷,很多人都还在研究怎么让货币体系向更高级更稳定更合理的方向进化呢,何必要在游戏里执着模拟这个不成熟的金本位!


这点我不同意,游戏提供的是一种过程的体验,并不是通过游戏来寻求某个问题的最优解答。

我希望制造出一个具有金本位特征的世界供玩家进行体验,要考虑的是在开发技术所能达到的范围内如何实现,我并不需要证明金本位好还是不好

就像大多数游戏里面打仗、国战、攻城战都是用刀剑砍
但是刀剑能有枪炮好用么?枪炮能有导弹NB么?导弹能有轨道炮原子弹NB么?那为什么还有那么多游戏不提供轨道炮或者原子弹

因为开发者只是要提供一种体验

而且金本位被淘汰也是在当今世界的生产力水平的前提下的,怎么说也是实行了一二百年的制度了,在一定的条件下并不能说它不好

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发表于 2007-2-13 11:06:00 | 显示全部楼层

Re:关于游戏里的货币问题

楼主 最后提到的 也是一种 “金”本位,金不一定黄金、、、、

也就是说 把虚拟货币的价值和 游戏中某种“贵金属”(或者叫稀缺资源)挂钩,这个就限制了灵活性。

谁知道什么时候游戏更新后,原本稀缺的就会变成不稀缺了,或者因为顾虑 稀缺资源不能更改,而有些更改不能做、、、、、、、

恩~~好像有“金本位”情节的不少,现在好像也有不少鼓吹恢复“金本位”的经济学家,其实“金本位”那么的死板,真的好吗?

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发表于 2007-2-13 11:50:00 | 显示全部楼层

Re: Re:关于游戏里的货币问题

zfscnu: Re:关于游戏里的货币问题

楼主 最后提到的 也是一种 “金”本位,金不一定黄金、、、、

也就是说 把虚拟货币的价值和 游戏中...

那不是说它好,而是没得选择的选择。

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发表于 2007-2-13 11:52:00 | 显示全部楼层

Re: Re: 关于游戏里的货币问题

Anarchy: Re: 关于游戏里的货币问题
这点我不同意,游戏提供的是一种过程的体验,并不是通过游戏来寻求某个问题的最优解答。

我希望制造...

金本位的想法是可行的,因为在游戏中,“金”的量可以自由调整,不象黄金。

而问题是,如果把它定位为一个封闭自循环的系统,则没有可能。你没办法阻止玩家的现金交易。《SL》就遇到这样的情况。

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发表于 2007-2-13 12:26:00 | 显示全部楼层

Re:关于游戏里的货币问题

随着游戏世界经济的发展
玩家会自己选择优秀的一般等价物体
因为各种计划之外的通货膨胀因素客观存在
喜刷刷喜刷刷......

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发表于 2007-2-13 14:16:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: 关于游戏里的货币问题

唱歌的炮灰: Re: Re: 关于游戏里的货币问题


金本位的想法是可行的,因为在游戏中,“金”的量可以自由调整,不象黄金。

而问题是,如果把它定位为一个封闭自循环的系统,则没有可能。你没办法阻止玩家的现金交易。《SL》就遇到这样的情况。


SL我倒不是很了解,不过类似的游戏PE里面是可以通过冲值获取游戏币的,所以游戏里面的经济循环会受到美元的影响。

如果仅仅只是玩家私人的RMT行为,我认为虽然它破坏了游戏的公平性,但是并不破坏这个循环,因为投入RMB并不能直接影响游戏里面物品的生产和销毁

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 楼主| 发表于 2007-2-13 22:10:00 | 显示全部楼层

Re: Re: 关于游戏里的货币问题

Anarchy: Re: 关于游戏里的货币问题



这点我不同意,游戏提供的是一种过程的体验,并不是通过游戏来寻求某个问题的最优解答。

我希望制造...


游戏首先是要给玩家制造乐趣,然后是要避免玩家在游戏里产生失落影响乐趣的获得。

那金本位引入游戏的作用是什么?制造乐趣?但恐怕它会是那潘多拉的魔盒,打开后带来的问题足够摧毁很多玩家的乐趣。配套金本位要引进多少资源规则,法律规章和经济系统,恐怕是目前的所有gd所不能驾驭的。它带来的权利寻租和腐败不公平,会影响绝大部分普通玩家的游戏体验和乐趣获取。

要让经济活动能带来更多的游戏乐趣,稳定游戏的经济系统不至于影响玩家的游戏体验,我有更好的更简单的方式——这个“简单”足够用几万字来阐述和运用繁复的经济理论去建模了,所以我不敢去想金本位和玩家铸币,觉得那有点恐怖。

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发表于 2007-2-13 22:24:00 | 显示全部楼层

Re:关于游戏里的货币问题

我觉得更多的时候是玩家缺乏足够的想象力才会觉得恐怖

比如欧服的EVE能出现类似银英传里面费沙自治领的玩家联盟,他们在游戏里面实现他们的商业计划。
而到了国内,EVE却只被当作一个简单的打架游戏来看待

这就是想象力的问题
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