游戏里的公平

iamxuxingg

再说一次，
上面所有拿MMORPG 与 竞技游戏或者竞技体育 打比方的
恭喜您对MMORPG的理解 十窍通了九窍

iamxuxingg

当虚拟财富可以和现实货币兑换的那一刻起
游戏已经不仅仅是传统意义上游戏了

dirdds

玩网游和刘翔，诺贝尔怎么扯上关系了……好无厘头啊。我来解释给你听。

刘翔，诺贝尔这种为国家，为世界做出贡献的，把游戏中玩家的行为和他们比，还说什么公平，真委屈他们了。我倒要问问了，娱乐行为和这些有关系吗？游戏为啥做出贡献了。

玩游戏是为了娱乐，还是为了和别人比个高下？是为了消遣，还是为了竞技？

我钱多去1000元一小时的包厢K歌，还点了套餐，名酒，还有小姐下跪服务，扇一耳光还叫我大爷；你工资少去50元一小时的包厢K歌，点了爆米花，服务生不拿正眼看你，公平了吗？根据自己的消费能力，选择自己能够接受的娱乐消遣行为，难道错了吗？
估计你要说，这些人没有交互。
那我再问，银行的VIP用户，可以在你之前插队进去，你公平吗？

把MMORPG和竞技扯上了，拜托，给黄口小儿玩的东西，那么高尚啊，你以为个个游戏都是星际，WAR3，我告诉你WOW都上不了WCG，就是个给人消遣的东西而已。

那你又要说PK了。你只看到了没花钱的人被RMB玩家PK，你觉得不公平，那被杀的人怎么想，你知道吗？你是不是在以己度人？你不是他肚子里的虫，怎么知道？
那你又要说到论坛上很多人骂啊。那我就回过头来再问你自己举的例子：9000票和2000票，哪个代表玩家思想了。
这时候你又要说投票搞鬼吗？那我还是那个回答。

不排除某些传统的网游玩家都是这么想的，被PK不公平啊。
因此，也许你还没脱离玩家思想，更遗憾的是，你身边的那些策划朋友居然也没有脱离玩家思想。
那些玩家觉得不公平，难道不会通过设计来弥补吗？要不以为什么是策划，什么是设计，什么是游戏？

退一万步，根据你的时间公平理论，你在游戏里的乐趣通过时间换来；而收费游戏的乐趣通过金钱换来，同样公平，游戏乐趣都与投入的东西多少有关。
你又要说PK了吗？好吧，也许在你的游戏中，只有PK。又或者你告诉我，每天只能投入2-3小时玩网游的人是不是在你的时间公平理论中注定是被人PK？

玩家，再见，顺便和你身边的玩家问好。业内能算得上策划的本就不多，你身边90%的策划有玩家思想也不奇怪。

YJDCYY

ahalyb2000: Re:游戏里的公平

每个人在这个社会上都有自己的价值，这种价值来源于他人的需求。

如果你是生产衣服了，你卖出了产品，就...

每个游戏的玩家都有强弱之分,不管是不是免费,这点你不会否认吧.那么按你说的强者杀弱者就是通过郁闷别人来愉悦自己,那么收费游戏这种现象也不会少.你的意思就是花时间多的郁闷花时间少的就应该,花钱多的郁闷花钱少的就是不公平.可是这只是你自己的想法,并不能代表所有玩家.你首先应该弄清楚玩家为什么玩游戏,玩家玩游戏就是为了娱乐,没人愿意找郁闷,那么玩家尽量选择让自己不郁闷的游戏有什么错,游戏公司就更没错了,他们只是给玩家多一个选择.你的说法只能说明你只是个玩家,所以别人才会说你是小白,如果你只想当一个玩家,那么上面的话就当我没说过,玩家是不会错的.

ahalyb2000

所有反驳我的人，请不要避开我的问题。

“刘翔和史玉柱比百米跨栏。
结果史玉柱因为花了RMB，超过了刘翔，你认为是公平吗？”

为什么你们没有一个人敢回答这个问题？因为这个答案会让你们难堪对吧。

有一个规则A，你用超出这个规则范围的行为B来达到规则A下的某个目的，这就是不公平的。

足球禁止用手，篮球禁止用脚，蛙泳禁止用自由泳……

你说我无厘头，那是因为你没看清楚事情的本质。


“业内能算得上策划的本就不多，你身边90%的策划有玩家思想也不奇怪。”
我要问一下，你有没有玩家思想？
如果你说有，那你是扇自己耳光。
如果说没有，那你是如何揣摩玩家的喜好，去做一个令玩家喜欢的游戏的？

你已经回避过我前面的问题了，如果你连这个问题都要回避的话，那请你不要再回帖了。

回复：YJDCYY
你说“玩家玩游戏就是为了娱乐，没人愿意找郁闷,那么玩家尽量选择让自己不郁闷的游戏有什么错,”
那么其他那些没花RMB的玩家被郁闷了，你怎么不说呢？
因为，养活你的是RMB玩家，这才是根本。你的立场本来就不够公正。

你说“你的说法只能说明你只是个玩家,所以别人才会说你是小白……”
是否选择了与你不同的观点，就“只是个玩家”？那么市面上不是按免费模式来收费的游戏的制作者，都“只是个玩家”？
提示你一下，你的逻辑有点混乱，先说我是个玩家，最后又说玩家是不会错的。你到底想要说什么呢？

dirdds

说规则吗，游戏的规则就是堆时间，没听说过。你定的，或者是哪个大师定的？

游戏是娱乐，还是竞技？是娱乐，好，那我选择我自己的娱乐方式为何不可？是竞技，太可笑了，现在认可的竞技游戏有几个？MMORPG是以竞技为主还是娱乐为主？或者你觉得MMORPG是其他的什么类型活动？

那我现在回答你的问题：
刘翔和史玉柱比百米跨栏。
结果史玉柱因为花了RMB，超过了刘翔，你认为是公平吗？

如果是运动会，本着体育精神来看，那自然不公平。因为你可以说史玉柱作弊。

但如果某次运动会说明了规则，大家可以用钱来买冠军，那史玉柱就是是公平的。出的钱不够多，你刘翔怪谁？你可以不参加，但你参加了，就默认了这个规则。

免费游戏的规则就是可以通过金钱使自己变强，这就是他的规则。你不喜欢的可以不选择，同意规则的可以进来玩。你被郁闷了有三条路，要么花钱，要么不当一回事，要么不玩。策划没有逼着玩家玩。玩与不玩，玩家自己选择。你不正是选择了不玩吗？回到9000比2000的例子，你说呢？9000可以选择免费游戏，你和你身边的那些所谓“策划”就是那2000，还咋呼什么？

被杀了就是被郁闷了，那是你吧？看着花钱的人升级快就郁闷了，那是你吧。你代表多少人？就是那2000。

我回答了你的问题了，别先反驳，我只问你一个问题，你先回答，否则也别给我回贴。谁定了MMORPG的游戏规则就只是堆时间？还是说只是出于你那可笑的竞技公平规则？玩游戏堆钱就不行了？谁规定的？
不要又和我说游戏这样发展是畸形的，不能长久的，杀鸡取卵的。这么长远的问题你我没资格说话，先回答我的问题。

ahalyb2000

再提醒一下，你又回避了我一个问题：
“业内能算得上策划的本就不多，你身边90%的策划有玩家思想也不奇怪。”
我要问一下，你有没有玩家思想？
如果你说有，那你是扇自己耳光。
如果说没有，那你是如何揣摩玩家的喜好，去做一个令玩家喜欢的游戏的？

不过，为了能让你理解一些道理，我就大方一点，先回答你的问题，但也请你在下个帖子里把这个问题回答出来，OK？

谁定了MMORPG的游戏规则就只是堆时间？
请你回去再看一下，我从头到尾都是在说公平性，我可曾有说过“MMORPG的游戏规则只是堆时间？”
回答完毕。

任何规则都是人建立的，我甚至可以建立一个看谁体重高，谁在游戏里就牛的游戏，这也是规则。
我很遗憾的看到，你到现在仍然不能理解公平的基本原则，那就是“不借助规则以外的行为去获得这个规则内的利益”。
你知道你会说，使用金钱购买游戏道具，本来就是在规则以内的。以此来维护你的观点。

那么谁体重高，谁在游戏里就牛，这也是公平的吗？
照你的理论来说，是的。因为任何一个人都可以通过大吃大喝来增加自己的体重，好让自己变的更牛。
这就是你的公平？

免费网游里面是RMB玩家多还是普通玩家多？
如果，史玉柱在《征途》里做个全民调查：不再出售游戏道具，所有人都只能从游戏里获取道具。
你说支持的人多还是反对的人多？

很明显嘛，支持的人多，因为RMB玩家毕竟是少数。
那么，为什么史玉柱不这么做？因为，他是在利用不公平来获得利益。

ahalyb2000

大家应该看过类似的文章吧，关于征途的免费游戏收费玩的分析。
百度上转的，没找到原文
http://zhidao.baidu.com/question/16751799.html

YJDCYY

ahalyb2000: Re:游戏里的公平

所有反驳我的人，请不要避开我的问题。

“刘翔和史玉柱比百米跨栏。
结果史玉柱因为花了RMB，超过了刘翔...

    你到底是没仔细看我的回复还是看不懂,我的意思是每种游戏都有被郁闷的玩家,不管收费还是免费,既然都有被郁闷的玩家我干嘛要单独说免费游戏中被郁闷的,难道两种郁闷还有不同?被免费游戏中被杀了你就要去跳楼?在收费游戏中被杀了你高兴得一夜睡不着觉?也许你在收费游戏中很厉害,杀得一些没什么时间玩游戏的人郁闷得删号了,但是难道别人都应该郁闷自己来愉悦你,别人为什么不能选择其他游戏不被你郁闷.同理,你同样可以选择不玩免费游戏不被RMB玩家郁闷.既然选择权在玩家手里,游戏公司开发免费游戏又有什么错,毕竟玩家有这个需求,不能因为你不玩免费网游,公司就不应该开发.
    做为一个玩家,你有你喜欢的游戏这点没有错,对于你不喜欢的发点牢骚也没有错.但是我觉得来这个论坛的人都有成为策划的愿望,所以我才跟你说这么多,策划就应该考虑各种玩家的需求和想法,不能以个人好恶为准.

YJDCYY

免费网游里面是RMB玩家多还是普通玩家多？
如果，史玉柱在《征途》里做个全民调查：不再出售游戏道具，所有人都只能从游戏里获取道具。
你说支持的人多还是反对的人多？

很明显嘛，支持的人多，因为RMB玩家毕竟是少数。
那么，为什么史玉柱不这么做？因为，他是在利用不公平来获得利益。

你这个调查有点不对,还应该加上一句实行点卡,月卡收费,游戏公司也是要吃饭的.

就算支持的人多也不能说明什么,如果真的这么干会发生什么,首先RMB玩家不会来玩,不愿冲卡的玩家不会玩,要知道现在还留在征途里的非RMB玩家大多就冲着免费.也就是说,如果当时采用的是收费模式,现在玩征途的就是另外一批人,这有意义吗.不同的玩家有不同的需求,这么做的结果只是放弃了一批玩家满足了另一批玩家,跟免费模式的时候没什么区别.还有一点,谁能保证采用点卡,月卡收费,征途的玩家肯定比现在多.