【百家论政台】《天下2》的技能系统-失败的创新?

zakarum

那帖子说得确实很到点上，太多的技能有各自不同的公共CD时间，很破坏战斗的节奏感
我一直认为在数值上，包括战斗结构和公式数值，经过这么长时间的测试和调整，到目前算是不错了，其实数值平衡除非是大师级人物，通常都是靠不断收集反馈和累积经验来调整的，即便是BLZ又何尝不是这样的呢
所以单说数值设计，我觉得看不出明显的问题
而关于“控制技”和“节奏控制”这一块我则是做另外考虑，所以才会说上面帖子里的话，天下在这方面确实有缺陷，实际游戏中也是感受得到的，作为魍魉，天天看着门派里那帮人怀念 凿击 剃骨 背刺 就知道了````

正宇不在

没玩过天下2 不过 楼主对中国武术的理解实在是太那个了

老实说两次攻击间相差1秒已经很快的攻击频率了。D&D 初期 6秒~~~~
其实嘛光游戏说游戏就算了，你说1秒长也好短也好都没问题，可非要去和现实比。你可知道现实中两人斗剑的平均攻击频率是多少不？你找把2公斤重的铁棍棍挥两下就知道了。

“但东方武侠所特有的“横刀破空、剑气纵横”之磅礴气势，在缓慢而艰巨的战斗过程中被破坏殆尽；”
麻烦你不要那文字表现和游戏表现去比好不~文字能表现出非常抽象的意境，而游戏表现的特点却是具体的。貌似游戏很难表现出文字那种意境，而且也没必要去表现文字的意境。你硬要用游戏去表现文字的意境只能说明你对游戏还略缺理解~~
东方武学技艺特有的“不拘一格、变化万千”之风格，更在单调枯燥的砍杀中荡然无存。
很不幸告诉你一点，实际上日本剑术~中国剑术~西洋剑术 打来打去都是那几个动作 一点也不美好啊~ 还是看小说爽~
写到这里忠告大家 要做武侠游戏千万别去学剑~ 学了以后~ 哎~~~~

Anarchy

我用天机玩下来的感觉就是技能放了一大堆，效果也仅仅是比纯普攻好那么一点点。

不过至少前一阵子的一个大改版把天机的技能改的比较实用了，不像之前的技能设计的实在OOXX。

这种靠记忆格子限制技能学习的做法，个人也不觉得有什么好的。而且由于学习技能熟练度的所需要的金币数量太多，导致如果比较大幅度修改技能属性会引起玩家的不满，因为需要重新学习技能和熟练度，又是一大笔开销。上次大改版已经有不少人表示出不爽了吧。

了了

天下2真正让人无法接受不的是技能，而是他的生活系统，了解的人会深刻的体会到那个生活比泡菜打怪还辛苦，找一个资源要找半天，而且一个资源的成长要等大概15~30分钟，好了也才能采3~4次，一次加熟练点加得几乎微弱，另外最关键的是采集的资源还要再加工再加工才能成东西，相对的生活系统十分的复杂而且做出的东西收益也不大，这是快节奏游戏最忌讳的，也是天下2最失败的

nacly

13楼这个话题。。。很远呀

其实么，BLZ也不是靠某一两个大师撑起来的，我觉得他们修改技能，主要还是建立在统计以及数学模型上了。放在国内么土一点，哪个职业最牛，他用得最多，造成效果最高的技能，下调；那个职业被欺负得最很，他用得最少造成效果最低的技能，上调。。。。。。技能系统的调整除了统计和分析（而且还可能是跳跃式的），还真没啥办法。

说到魍魉，刚好我也练过，有个问题要说下。除了自爆我还真没发现他有高爆发力的技能哎（倒更象低HP的狂战士，杀敌一千自损八百）。。。拥有数个伤害高冷却长的技能，辅以一定的控制技能，（而且应该因血少而缺乏持久，内力又不足以支撑众多技能反复使用，并且有相当的逃逸能力）这个在我心里才是爆发力的体现。

nacly

了了: Re:《天下2》的技能系统——失败的创新 ？[原]

天下2真正让人无法接受不的是技能，而是他的生活系统，了解的人会深刻的体会到那个生活比泡菜打怪还辛苦，找...

恩，这个呢，我觉得游戏中采集还能过日子（人一多也难），制造简直是作孽，我问了一些主修制造的人，发现基本没几个能赚的，这游戏的制造系统似乎过分强调专业化与社会分工，导致非势力玩家，非职业玩家基本生存困难。

资源再生的周期，貌似是BIGWORLD的特色功能和卖点哦。不过还是有少许失望，我以为可以制造出日出东方，碧海潮生之类效果的。

正宇不在

其实也是楼主谈到了些关于中国武术方面的问题俺才扯得稍微远点~

实际上做平衡的时候 土办法也是很有效的 不管用数学分析还是用机器人 最终还是会落实到土办法上去 虽说有时候表格上没问题 但是怎么有个职业就是这么强呢~~~~

zakarum

说来也巧，前几天我也正好在想天下2的生活技能问题，发现了它的“社会化大生产”这一类设计思路的问题
装备制作的环节越多，分工越细，就越导致除了原料采集和最后一步成品加工之外，中间环节的“自由人”消失，他们全都成了工会的一个个车间，或者干脆仅是一颗螺丝钉，因为在这种状态下，物流成本才最小，制作才最高效，看私大家“团结”到了一起，其实游戏的整个生产制造进入“计划经济”，毫无乐趣可言，游戏中虽然很多地方仿照现实，但没必要把“上班”也仿照进来
相反，像《梦幻西游》，把生产制造压缩得只有2个甚至1个环节，那么无论你在游戏中是多么的“单身”，都能享受生活技能的乐趣

ant_vc

中国武术我只熟悉太极拳，但其他武术的招式在书店里也能找到不少，中国武术绝不是像目前游戏中表现的那种节奏，进退快慢节奏是有很讲究的，我并不强求它有多快的速度，但游戏过程中，魍魉的节奏已经算是最快的了，其他门派的节奏甚至能把人急出汗来。

用那些形容词表现出的气势，完全是可以用动作、光效、甚至文字形式去表现的，TX2在战斗中对攻击效果的描述稍加修改就能表现这些效果。

模仿WOW没错，但半吊子怎能登场。

diyfgq

   其实《天下2》的画面的确不错，但是画面上怪物的分布实在不是怎么合理，要么就是一群密密麻麻的怪（可能是为了给喜欢群欧怪的玩家设计的，但是类似WOW本身战斗时不能使用恢复药水又限制了玩家前群欧怪，很矛盾），要么就是什么怪也没有，连只老鼠、蛇之类没有什么用的怪也没有。尤其是在门派里面，空空旷旷的，地图倒是满大的，但给人感觉就是不爽，尤其是人比较少的门派。你就是在地图里放进去一些没什么用的小动物也是很好的啊。
   再来说下背景音乐吧，的确是中国风格的，但是你把门派背景音乐设成一段急促的鼓乐演奏到底有什么作用呢？给玩家一种紧迫感？我觉得门派背景应该是一种比较休闲的，给玩家一种回家的感觉的音乐。说实话背景音乐并不存在哪过风格的问题（音乐没有国界），关键是背景音乐要和所在地图和所要表达的意境一致，你总不能给一个宁静祥和的小镇来上一段充满肃杀的音乐吧……
   以上仅是个人看法