聊个斋 现在如何了？听说很悲剧了？

shen7824

崂山道士


想起N年前的一个业余游戏组织：第二人生

组织里的一个项目名称不正是《崂山道士》么？？？

求内幕

hero3sod

我记得以前帖子里有人说的很精辟，再拿来用下，“规则外驱动的根本不是游戏”，这也是我的观点。
关于游戏应该是怎样的，我不想过多讨论，在这点上没太多逻辑可以推理，是由个人阅历、眼光、甚至智商等等诸多因素造成的认知上的差别。我只是知道，在有网游以前，别的游戏成绩只跟玩家的个人能力相关。

54L很爱拿现实举例子，就你举的例子——考公务员而言，如果政府赤裸裸的说富二代能上，穷二代不能上，再或者说拿40万就能去，你看这个社会不反了天了？中国人喜欢规则外驱动不假，但是倘若这个本应是规则外的东西变成“规则内”了社会能认可吗，自己考虑考虑吧。适合时代我同意，不过究竟什么适合时代恐怕我们看法有出入，WOW没出来之前每当我在游戏里抱怨传奇类游戏的不合理时，都有人会告诉我——网游就是这样的，你要适应。

回到48L往下看，GL在接下来的讨论中没有对他的观点拿出论据，又说49L说的很明白，所以不好意思，我就你的贴回了些东西，其实这并非我的本意，也更谈不上激动，我发帖的时候自己感觉还是挺淡定的，倒是你“？！！！”标点符号的运用略显有些激动。

57L，前面把明明是设计者造成玩家“不喜欢操作”说成是玩家自己的需求，接下来又对该玩家需求的出处拿不出任何证据，这样的讨论似乎没有进行下去的必要了吧？

freeqin2046

hero3sod: Re:聊个斋 现在如何了？听说很悲剧了？

我记得以前帖子里有人说的很精辟，再拿来用下，“规则外驱动的根本不是游戏”，这也是我的观点。
关于游戏...

有这句话 “规则外驱动的根本不是游戏”可以结束了。。这句话总结了我很多的言之不尽的东西啊，谢谢了。

很多GD分不清内外了，或者是 不分内外了，或者 把 外规则放在了第一位，当做一种必须 甚至是设计的 出发点。这也是游戏界寒冬来临的原因。

但个人感觉这个寒冬并不会太寒。危机将继续掩藏···

我是小号！

标点符号是我以前论坛聊天的习惯，呵呵。

与激动无关。


你问我要拿证据，我重复很多次说了，看项目产品。我都是自己亲自经历过然后总结的。请不要问我以前做过什么，估计最后又要说我炫耀了。

相反，我很想知道，你的观点是怎么形成的？你从哪些人那里听来的，或者从哪些事物上感受来的？

“大多数玩家还是愿意为一款好游戏付款的”---某玩家如此告诉我
“但他们在知道游戏免费也可玩后绝不会再付款”---我如此告诉玩家


我第一次在老外工作室里做欧美游戏时，他们的游戏放到网上免费提供别人下载和游戏，然后在游戏末尾提供一个“捐款”说明和链接。游戏就算你不捐款也一样可以玩完全程，毫无关联，结果仍然有玩家不停的给游戏工作室捐款。放到国内，一边大骂游戏垃圾，一边玩着盗版---中国游戏玩家品行是特别的，所以请不要在你生活的那群向往美好世界的人群里寻找什么答案。

胡不胡

1、规则不等于法
2、规则是谁订的
3、战略规则OR战术规则
4、能否承担起遵守规则（不是法）带来的负面效应？
5、新规则哪里来的

和明白的人用乐趣来衡量
和不明白的只能用钱来强制衡量

我是小号！

64楼说的很有道理。

其实游戏里，快乐有很多种。有些人过于计较某些，实际上是他自己不愿意付出而得不到，但又要嫉妒。

izayoi

楼偏了吧，建议更改楼标题。

比如改成--从聊个斋的悲剧说起

11月11日

hero3sod: Re:聊个斋 现在如何了？听说很悲剧了？

考公务员而言，如果政府赤裸裸的说富二代能上，穷二代不能上，再或者说拿40万就能去，你看这个社会不反了天了？

“我爸是李刚”都不过是一个笑谈，就是说了，也不会反。

真正能让人反，（这里是指大多数人，别有用心的不在此类）只有他们吃不饱了，活不下去了，

到时不管你是多么清廉，多么爱民，多么民主，都是烟云。

相反，如果还能活下去，不管你多么腐败，多么凶残，多么独裁，都和他们没关系。

hero3sod

“中国人喜欢规则外驱动不假，但是倘若这个本应是规则外的东西变成“规则内”了社会能认可吗，自己考虑考虑吧。”这句话跟你引用的那句意思是连贯的，被你引用的那句举个例子，为了说明后面一个道理，请不要人为的割裂开，谢谢。规则外驱动，以前时间收费请代练、RMB买游戏币或者装备都属于；变成“规则内”，就是免费游戏的设定，你既然这么喜欢拿现实来比喻，切记比喻要恰当。

  还是那句话，比要有可比性。现实社会活不下去了才会反，那是因为换个国家成本太高，老百姓做不到。现在换个游戏跟玩儿一样，用得着到活不下去的地步吗，看到更合理的我换就是了，有可比性吗？
  顺便再说一句，你认为玩家需要智商60的游戏所以只做60的，这跟GL认为“不喜欢操作”是玩家需求如出一辙。请问你这个认为具体有什么依据在支撑？人家问了“传奇和魔兽世界同时出来你会玩哪个？”，你回答“男女厕同时出来选哪个”，很好很强大。这是最后一次回您的帖，同时也对针对您的发言我回的这点东西深表歉意，也盼您在回完此帖后将我的发言无视了吧。

我是小号！

我认为?

自己游戏里一堆花钱玩家这么嚷嚷来着。69楼，说话要讲真凭实据啊。。。

你当不了主策划，做不出产品，也别没事去怀疑别人。你可以不信，但别轻易否定，在自己没有任何有效的调查前请保持沉默。不然这辈子都做不出像样产品的。。。