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楼主: luyushun

[讨论] 如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

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发表于 2012-12-3 10:01:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

luyushun: Re: Re: Re: Re: Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!



你容易犯经验主义错误

如果你不接受上述的理论
那么我问你:你如何在不受到DOTA的影响下  开发一款...

你看看,连贴都不看就乱给人扣帽子。真是活在自己的世界里。

谁说我不接受上述理论了?我只是说上述理论对设计或开发一款商业游戏的意义微乎其微。

一般来说,我们设计游戏都遵循需求理论,即从游戏体验提炼设计目的,以设计目的为指导进行设计游戏。而不是上来就开始想一个丰富而平衡的策略集。

例如,设计一款slg游戏,先需要设计者提出想带给玩家的核心体验:让中国的年轻白领体验三国争霸的乐趣。

然后,从这个核心体验进行衍生:玩几个小时?是偏重pve还是pvp?。。。。

由总体到细节,逐步求精,最后到了各个具体的参数确定了,才能谈到这个游戏是否有趣,这个战斗系统是否有趣。

不顾用户需求,只顾从设计者自己创建一个所谓平衡的策略集,那就本末倒置了。

抛开这些宏观的方法论不谈,一个战斗系统对于它的核心用户群而言,有趣与否,关键在于“策略集”包含哪些内容,而不在于是否有“策略集”。

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 楼主| 发表于 2012-12-3 13:08:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗

ab_946: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!


你看看,连贴都不看就乱给人扣帽子。真是活在自己的世界里。

谁说我不接受上述理论了?我只是说上述理...


你应该仔细看看11楼的回复
并且

游戏并不是为了让玩家产生使命感而存在的
换句话来说
游戏是一种训练和模拟
模拟一种考验“智力、敏捷、辨认”的生存环境
设法让玩家在里边进行生存训练

通常玩家做出的任何选择第一层次的需求都是情感需求 都是带入了很强烈的主观情绪在里边的

我并没有反对你的说辞 只是给你提出建议 用于让你在辨认理论和经验之间的关联关系
理论是基于经验 最终会还原到经验中  但是经验分对错也分适用性  所以需要理论作为方向指导
因此我向你解释了  理论为什么在应用的过程中感觉乏力  而经验在应用过程中会感觉迷茫

这就是“无招胜有招”

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发表于 2012-12-3 17:57:00 | 显示全部楼层

Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

玩家做出选择的第一层次需求,是生存需求,情感需求是次一级的,生存需求并不太受主观情绪的影响

另外,玩家选择玩或者不玩一个游戏,并不是什么“训练和模拟”,虽然可能玩家在游戏里面会经受这些训练,但玩家不会抱着这种心情来玩游戏

LZ你最大的问题,就是过分的沉迷于博弈论了,拿这个当成了开所有锁头的钥匙,不论什么东西都去套用这个理论

如果现有的某个理论真的能解决所有问题,人类就不会到现在还站在地球上了

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发表于 2012-12-3 18:03:00 | 显示全部楼层

Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

还有一点,脱离了游戏整体,去讨论某个系统如何设计才比较平衡,或者某个数值公式怎样设定参数才比较平衡,即便完全符合了博弈论的观点,依然没有任何意义

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 楼主| 发表于 2012-12-3 19:04:00 | 显示全部楼层

Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

狂澜萧萧: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

还有一点,脱离了游戏整体,去讨论某个系统如何设计才比较平衡,或者某个数值公式怎样设定参数才比较平衡,即便完全符合了博弈论的观点,依然没有任何意义


平衡的游戏没有数值
只有概念

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 楼主| 发表于 2012-12-3 19:06:00 | 显示全部楼层

Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

狂澜萧萧: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

玩家做出选择的第一层次需求,是生存需求,情感需求是次一级的,生存需求并不太受主观情绪的影响

另外,...

那么你对游戏的理解就太狭隘了  你那个是心理学里边的 心理需求
一个人在遇到陌生的游戏的时候
他的选择与生存有关系吗?
他要是有生存需求  玩个鸟的游戏?

点评

这个回帖很犀利很经典。。  发表于 2012-12-16 20:17

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发表于 2012-12-3 19:23:00 | 显示全部楼层

Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

楼主的作品必然具有精妙而有趣的战斗系统

楼上所有的喷子都是战5渣

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 楼主| 发表于 2012-12-3 19:55:00 | 显示全部楼层

Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

pilipala: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

楼主的作品必然具有精妙而有趣的战斗系统

楼上所有的喷子都是战5渣


本帖免疫任何嘲讽

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发表于 2012-12-4 14:14:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

luyushun: Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!


那么你对游戏的理解就太狭隘了  你那个是心理学里边的 心理需求
一个人在遇到陌生的游戏的时候
他的选择与生存有关系吗?
他要是有生存需求  玩个鸟的游戏?

不管是什么样的需求,你的目标总之是用博弈论去套,对吧?我只是想告诉你这个理论并不能解决所有的问题,生搬硬套的结果就是谬误百出

选择玩不玩一个游戏,跟游戏过程中的选择,是两回事,生存需求仅仅是在游戏过程中的

----------------

平衡的游戏没有数值
只有概念

好吧,我是战5渣,LZ你赢了

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发表于 2012-12-4 14:47:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!

狂澜萧萧: Re: Re: Re:如何设计一个精妙而有趣的战斗系统!


平衡的游戏没有数值
只有概念

好吧,我是战5渣,LZ你赢了


你终于意识到“你永远不能战胜一个纯那啥……”这句话的意义了

可喜可贺
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