【转自己帖】论英雄联盟，Dota和3C战略之原理

herosone

最近囊中羞涩，诸般啊堵之物，在下倒是多多益善……

danmo5

5楼说的很对啊
LOL是娱乐的 劣势打团都能跟要赢了似得 输了都能让你有赢了的希望 再不行就20投 简单粗暴 不会太压抑
DOTA竞技性太强 让人有压抑感 但是游戏带来的刺激感、成就感那是无可比拟的
所以这俩游戏真的没什么可比性 根本就是两个方向 别比了

herosone

danmo5 发表于 2014-4-8 17:45
5楼说的很对啊
LOL是娱乐的 劣势打团都能跟要赢了似得 输了都能让你有赢了的希望 再不行就20投 简单粗暴 不 ...

娱乐也不是不公平吧？

cod

除了lol、dota外玩过起凡、英魂之刃、300英雄吗？5v5当然竞技性性相对比较强，这3款游戏的娱乐模式也算各有特点。除了3v3还可以有起凡、英魂之刃的10v10，还有300英雄折中的7v7。这类游戏我觉得不是非得3条路5个人，但是3条路5个人确实是最佳的竞技配比吧。3条路变化不少，又不会太过于复杂，貌似目前比较精彩的竞技地图都是这样的设计（比如CS的一些地图如dust2等）；5个人比较容易形成组织和配合，人多则组织性分散，人少则不够精彩。其次，游戏的地图大小、行走速度、游戏节奏也决定了游戏的人数。比如lol，虽然比较娱乐，但是我就觉得它不太适合7v7或者10v10，而且技能光效实在有点闪，人一多都我就眼晕。

herosone

5v5还有一个好处，投票时可以得到决定性的票数。
例如2个人投降，3个不投，或者3个投降，2个不投。

pettine

所谓3路5人的理论太牵强了，EA的新作《黎明之门》就是2路的，不同的是加入了祭坛和塔的重生机制，DOTA之所以设计更多的防御塔，也是这个游戏设计之初是鼓励防守引发战斗的，所以名字也是defence of the ancients。其他梦3、起凡出的10V10也一样能打出很高的娱乐性。所以硬是要给传统设计的偶然性扣上个所谓理论的帽子我觉得真心没必要。
另外，兰彻斯特方程只是理论模型，没有最优解。

pettine

c308878097 发表于 2014-4-8 07:29
游戏就要有娱乐的东西。80%竞技，20%娱乐。这在叫游戏。dota在地图中只有竞技。没发现娱乐，会让人很疲惫 ...

麻烦小学生就不要对DOTA评头论足，实在看不下去。足球是个竞技体育，就没有娱乐了？逗B理论

herosone

pettine 发表于 2014-4-24 16:20
所谓3路5人的理论太牵强了，EA的新作《黎明之门》就是2路的，不同的是加入了祭坛和塔的重生机制，DOTA之所 ...

CS也可以是2路甚至1路啊，假如人物没有克制特性的话两路不是问题。CS人人都拿枪和手雷。
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补充：我去看了一下，它取消了中路，有很大的野区，问题在于一处，就是这个野区能否直接去中间推水晶，假如可以，而且野区复杂，那选择爆发的近战会很有优势，假如不行，必须推塔，那选择远程很有优势，除非经济全在野区。
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主要就是近战坦克能否打了野，经济就足以支持他进塔下秒远程还能回来的问题，这包括位移技能，例如闪现，还有对方控制技能，人物血量，塔的伤害之类设计。

pettine

herosone 发表于 2014-4-24 16:48
CS也可以是2路甚至1路啊，假如人物没有克制特性的话两路不是问题。CS人人都拿枪和手雷。 ...

克制是个体相对的，跟团队平衡没有任何关系，有职业定位就有克制。

另外CS人人都拿枪，狙跟MP5能是同一个操作吗？CS的平衡克制是通过弹道、弹速、伤害等来平衡的，不同的枪跟不同的技能不是一个道理吗？

推塔的设计只是个游戏目标，至于几个塔几条路，首先就跟克不克制没有半毛钱的关系

herosone

pettine 发表于 2014-4-24 16:58
克制是个体相对的，跟团队平衡没有任何关系，有职业定位就有克制。

另外CS人人都拿枪，狙跟MP5能是同一 ...

上面已经补充了回答，你回复真快。
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克制是个体相对的，但是例如英雄联盟你可以禁用英雄(事实上个体克制正是英雄联盟普通匹配模式的问题所在)。
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你说枪不同，但是你能说某种枪特别牛别的枪都不行吗？
就算特别牛，你会选别人不会选啊？
枪和技能克制不一样，枪不会附带沉默，眩晕，定身等能力，而且枪的射程都差不多，你说大狙，假如一个地图只有大狙射程的，人人都选它。