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楼主: cdm123cdm

[讨论] 没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

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发表于 2006-2-11 10:32:00 | 显示全部楼层

Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

什么算“扮演”呢?能通过控制一个角色进行虚拟活动,通过较强的代入感获得一些角色体验,算扮演么?越想越觉得这东西的评测标准很主观,很有差异性。有可能一个人玩双截龙都非常投入,觉得自己就是Billy,那这算是ACT还是RPG?反过来说有可能有个人玩一款RPG,为主人公起了名字,开始游戏,玩到通关也仅仅持一种旁观者的态度看待这些。

或许会出现另一条路:游戏过程中需要用自己的思想作出判断来左右故事发展的,才算RPG。因为这样才能让人觉得游戏中的变化是自己造成的,更容易产生代入感。(说到这里忽然觉得连“代入感”是什么都值得推敲了-_-b我就是他/她/它是代入感?还是只要能感受到游戏中那个环境就算有代入感了?)一个对剧情发展至关重要的选项如此,但在动作游戏中选择走哪条路线,是否营救一个NPC,不也如此么?都是选择。

角色成长为什么一定是RPG的必要条件?有角色成长的就一定是RPG吗?没有角色成长的就一定不是RPG了吗?RPG到底是什么?是一种玩法?还是一种游戏体验的类型?斗胆揣测,角色成长这种模式仿佛最初并不是为了确立“什么是RPG”而诞生的,而是为了影响用户的玩法而诞生的。

越深入,就越觉得界限模糊。进而对已经存在的东西产生怀疑。

好像都习惯于用过去的体验作为标准来判断现在的结论。

比如玩过DQ,然后从什么地方知道了DQ是RPG,以后再说起RPG就容易唤起玩DQ时的感受,头脑里想着:哦~那种感觉的是RPG。

最初订立这些游戏类型的是谁或什么组织?订立的时候出于商业宣传目的还是严肃的学术目的?如果是为了宣传,经不起严格推敲,这么严肃深入地探讨什么是RPG又为何?

最初了解到游戏类型这个概念,是从哪里?媒体?什么媒体?可信度如何?给出的类型定义是来自于开发商自己对外的声明,还是媒体编辑为了方便宣传和引导读者的思路自创的称呼?或许早期在制作人员们的头脑中根本就没有游戏类型这一概念,有的只是游戏的各种要素呢?

用自己已经形成的观念作判断标准前,或许更有必要先检查一下是否值得推敲。

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论坛元老

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发表于 2006-2-11 13:13:00 | 显示全部楼层

Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

role playing 最原始的动机是什么?凡事有因就有果,万物归根

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发表于 2006-2-11 13:27:00 | 显示全部楼层

Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

AVG

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发表于 2006-2-11 13:30:00 | 显示全部楼层

Re: Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

snakelp: Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

晕,就那么个问题用的着搬出那么多东西来吗?还众说纷纭,真晕了。

答案是肯定的,没有角色成长的RPG依然...


这哥们说得有理

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发表于 2006-2-11 18:38:00 | 显示全部楼层

Re: Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

Volcano: Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

什么算“扮演”呢?能通过控制一个角色进行虚拟活动,通过较强的代入感获得一些角色体验,算扮演么?越想越...


按照你这么所,那所有的游戏都是角色扮演了
MGS里面你就是SNAKE,RA里面你就是那个指挥官,炸弹人里面你就是那个放雷的。

我们现在要讨论的就是从TRPG发展过来的CRPG,那理所应当具备TRPG里面基本元素,否则当然不能算RPG。

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发表于 2006-2-11 22:50:00 | 显示全部楼层

Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

笨!
RPG的基本定义是什么?是“角色扮演游戏”——角色·扮演·游戏——有提到升级吗?

不过这里没必要咬文嚼字,只要把事情推到极限就能很容易看出其中的关系了。举例来说,我最近翻译的《玄秘的护符》官方中文版模组,作为连续冒险三部曲的第一部,它只有短短19页(中文版24页含人物卡),就算玩家从头到尾所有战斗一场不拉(其实只有3场),跑完之后也不够EXP升到LV2,唯一值钱的战利品还可能被他们错了过去。就是这样一个游戏,是RPG吗?
也就是说,如果一段足够长到被称为“RPG”的冒险情节不足以让玩家升到下一级,那么以极端的角度来看,就可以说这些角色的能力没有成长。

当然,从名家的角度来看待这个问题就简单了:“RPG”的定义与“角色成长”没有直接逻辑关系,两者互不相关。

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发表于 2006-2-12 01:33:00 | 显示全部楼层

Re: Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

xiezhenggang: Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

笨!
RPG的基本定义是什么?是“角色扮演游戏”——角色·扮演·游戏——有提到升级吗?

不过这...


你可以设计一段如异域镇魂曲那样并不是很强调战斗的冒险,但并不表示所有的冒险都可以不用战斗。

现在讨论的是RPG是否应该有人物成长部分,而不是某一个RPG或者某一段冒险是否需要

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发表于 2006-2-12 02:39:00 | 显示全部楼层

Re: Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

xiezhenggang: Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

笨!
RPG的基本定义是什么?是“角色扮演游戏”——角色·扮演·游戏——有提到升级吗?

误区。RPG的定义不是角色扮演,那是RPG这个游戏类型的中文译名。

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发表于 2006-2-12 03:20:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

是你理解错误。
————————————————————
A:你可以设计一段如异域镇魂曲那样并不是很强调战斗的冒险,但并不表示所有的冒险都可以不用战斗。
————————————————————
X:《玄秘的护符》就包含3场战斗。


————————————————————
A:现在讨论的是RPG是否应该有人物成长部分,而不是某一个RPG或者某一段冒险是否需要
————————————————————
X:你确定?
这个帖子讨论的难道不是“没有角色成长概念的游戏还是不是RPG”吗?
“可以有”、“应该有”和“必须有”可不是一回事,请注意其中的逻辑关系。

EDIT:原来这个论坛多次引用会出错……

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发表于 2006-2-12 05:26:00 | 显示全部楼层

Re:没有角色成长概念的RPG还能叫RPG吗

所谓角色成长应该包括角色所获得的物品,线索,经验(非数值的)等等。

事实上只要玩家进入角色扮演并进行一段时间后,在与游戏世界的交互中,角色必然成长...

所以这个问题其实没有讨论的必要,世界上并不存在没有角色成长概念的RPG。
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