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[讨论] 各位哲学家清进来玩个游戏,游戏内容是,回答什么是游戏

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发表于 2006-10-18 10:23:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
因为我从策划区的回贴发现,这里有很多哲学家。所以我想问问你们,同时也和大家交流一下思想。请把我提的问题当成是游戏,我的问题是:什么是游戏?游戏是个什么东西?

因为我很喜欢哲学,所以请务必用简短语言来回答。

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 楼主| 发表于 2006-10-18 10:38:00 | 显示全部楼层

Re:各位哲学家清进来玩个游戏,游戏内容是,回答什么是

因为长时间的闭门造车,成天陷在各种逻辑问题中,我已经疏忽那根搞创作的神经了

今天早晨在上班路上,我思考了一些问题,可能因为睡眠,我在恍惚中,我的感觉能力还是有的,可是要用辩证法去系统的思考,我发觉我真的疏忽。

什么是游戏,就像什么天,什么是空,那是我们都明白的。可是要总结它,感觉还真不好办。

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发表于 2006-10-18 10:43:00 | 显示全部楼层

Re:各位哲学家清进来玩个游戏,游戏内容是,回答什么是

对制作者来说制作游戏就是创造一种或多种过程和结果.让游戏者乐意按你设定的过程主动的获得制作者期望传达给他的信息.
对游戏者来说游戏则是在别人的规则中获取成就感,爽快感融入感的途径.

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发表于 2006-10-18 11:52:00 | 显示全部楼层

Re:各位哲学家清进来玩个游戏,游戏内容是,回答什么是

制作者设置目标
游戏者满足欲望

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发表于 2006-10-18 12:08:00 | 显示全部楼层

Re:各位哲学家清进来玩个游戏,游戏内容是,回答什么是

在中国,能赚钱的……

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发表于 2006-10-18 12:43:00 | 显示全部楼层

Re:各位哲学家清进来玩个游戏,游戏内容是,回答什么是

给你们把原话打出来吧
历史上的游戏说有两种,一个叫康德-希勒游戏说,一个叫斯宾塞-谷鲁斯-朗格游戏说。这两个是不一样的。前一个是一种哲学观点。康德在《判断力批判》中说过一句话:“人们把艺术看作仿佛是一种游戏”。诗是“想象力的自由游戏”,其他艺术则是“感觉的游戏”。后来希勒把康德的这种观点发扬光大了。希勒认为,人有三种冲动:感性冲动、理性冲动和游戏冲动。前两个冲动是矛盾的,只有后一个冲动才能把它们统一起来。打个比方说,感性冲动好比是兽性,理性冲动好比是神性,游戏冲动则是人性。能够调和统一感性冲动和理性冲动的就是游戏冲动。
游戏有个特点,就是既随心所欲,又严守规则。实际上,康德和希勒说的游戏,就是自由。所以希勒说:“只有人充分是人的时候,他才游戏;只有当人游戏的时候,他才完全是人。”
很显然,康德和希勒说的游戏,和我们通常说的游戏,并不是一回事。真正的、严格意义上的游戏说,是后一种。斯宾塞、谷鲁斯和康德拉·朗格都认为,艺术在本质上和游戏没有什么两样。认为艺术和游戏一样,是人们过剩精力的宣泄。要说有什么不同,也就是艺术为人类的高级机能提供消遣,游戏为人类的低级机能寻找出路。所以,当狮子不受饥饿的折磨时,它就会让自己的吼叫响彻充满回声的沙漠;人如果酒足饭饱、百无聊赖、精力过剩,就会做游戏或者搞艺术。总之,艺术和游戏一样,都是“吃饱了撑的”。
但谷鲁斯部分同意该观点,就是艺术和游戏一样,都能给人带来无利害的快乐。但他不认为游戏是什么“过剩精力的宣泄”,而是认为是一种必要的学习。小猫玩球时为了练习抓老鼠,女孩抱布娃娃是为了学习当妈妈。这就和艺术一样,是“寓教于乐”。它们都是以欣赏的态度在内心暗暗地模仿自己的对象。这样,游戏和艺术就给我们提供了一个极好的机会,使我们在轻松愉快中增强了适应社会的能力。
康拉德·朗格则认为,艺术和游戏最明显的共同之处,就是它们都有“假想”或“虚拟”的成分。女孩子玩过家家,抱的是布娃娃‘画家画苹果画鞋子,却既不能吃也不能穿。所以,艺术和游戏,都是“上当受骗” 、“自欺欺人”。但这种“上当受骗”和“自欺欺人”,又都是心甘情愿的。明知是假,偏要当真,因此是一种“有意识的自我欺骗”。但是,如果没有这种“有意识的自欺”,也就没有游戏的快感和艺术的美感。这正是游戏和艺术最本质的共同之处。如果说它们还有什么区别的说,那就是艺术比游戏需要更成熟的心智和更复杂的技巧。因此,朗格认为,“游戏时儿童时代的艺术,艺术是形式成熟的游戏”。
艺术和游戏都是“无利害而生愉快”,也都只以自身为目的。战争的游戏是为了游戏而不是为了战争,破案的戏剧也只是为了戏剧而不是为了破案。
正因为艺术和游戏都是超功利的,因此它们都不怕“假”,甚至越假越好。艺术和游戏都宁假勿真,宁远勿近,宁似勿是。女孩子给布娃娃当妈妈是愉快的,如果塞给她一个真正的婴儿,你看她干不干?
艺术和游戏虽然“假”,却又求“真”。他们都是那种“明知是假”,却又“认真去做”的事情。不信你们去看女孩子们过家家,那是非常认真的。给布娃娃打针,一定会“消毒”,会用棉花或者纸团在布娃娃屁股上揉,嘴里还要说:“乖,勇敢,不哭。”一个程序都不会漏掉。一个真正在做游戏的人和一个真正在搞艺术的人一样,都是“全力以赴”、“忘乎所以”的。这个时候你最好不要戳穿他,不然他会跟你急!小孩子们做游戏的时候,最不愿意有大人在场,就是怕大人戳穿他们那“有意的自欺”。

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发表于 2006-10-18 12:49:00 | 显示全部楼层

Re:各位哲学家清进来玩个游戏,游戏内容是,回答什么是

间而言之
游戏就是体验;有体验则愉快,没有体验就不愉快;至于体验什么,则无关紧要。

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发表于 2006-10-18 13:02:00 | 显示全部楼层

Re:各位哲学家清进来玩个游戏,游戏内容是,回答什么是



希望大家不要认为“理论”就是马克思。 马克思是哲学,是理论的理论,是一种更加高层次的研究总结。

所谓的理论,可以是怎么切才能将一个西瓜切出更多的片数。这些看上去理所当然的内容。并非要很概括,很抽象,才能算是理论。然而,在低层次的理论都没有积累的情况下,在零零散散的理论都没认识之前,更加高层次的理论也不可能会出现的。

因此,中国人的传统,都是比较重视低层次,可以指导实际工作的理论的研究。这是4大发明之所以在中国出现的社会基础。然后外国人更高层次的研究让我们觉得很“酷”,很自卑,但是,可以肯定地是他们的火枪大炮都是建立在我们前期的工作上去的。但是现代的,专门研究理论的家伙,简称理论家的人,是一群很“酷”的人。

回答楼主的问题:

游戏就是有玩家本人参与的,与游戏内容,进行互动,并按照一定的评价标准,争取出色表现的过程。





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发表于 2006-10-18 13:14:00 | 显示全部楼层

Re:各位哲学家清进来玩个游戏,游戏内容是,回答什么是

还是把"评价标准"和“争取出色表现”去掉吧,比如我们现在玩的这个游戏,有评价标准吗?参与的人是为了争取出色表现吗?有的人进来灌灌水拍拍砖也觉得很开心。

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发表于 2006-10-18 13:49:00 | 显示全部楼层

Re:各位哲学家清进来玩个游戏,游戏内容是,回答什么是

游戏就是一套规则,规则由某种存在(比如说人)制定,并在参与的过程中受自然界的约束

这套规则有个开始,若干种结束,参与者从开始点出发,通过不断的做决策选择前进的方向

正确的决策会让你向成功的终点不断靠近,错误的则会向失败的终点偏斜

最后无论成功或者失败,这一轮的游戏已经结束,如果可能,可以选择重新开始

制作游戏的过程仅仅是制定一套规则,游戏的内容是可以由别人去填充的

至于电脑游戏,理论上各位所熟悉的开发过程只不过是将游戏具体化而已

目的是让所有玩这个游戏的人对它有一个大致相同的感性认识
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