DOTA、LOL究竟好玩在哪里？——MOBA类游戏的深度分析及总结

eason2003

sd57830 发表于 2016-7-21 09:22
设计思路不同，导致变数被缩小了，虽然暴雪明显是想加快节奏，但是带来的问题却没能解决。简单讲是这样。 ...

其实我觉得带来的问题主要就是队友思路的不统一，但是好处还是很多的，降低了操作要求，至少我不再怕对线的时候因操作不好导致线上的劣势（像我这种手残党打上单中单经常被爆而导致只爱打野的，再友好不过），解放了操作上的压力，从而可以把更多精力放到大局观上，但风暴地图机制的多样性（打BOSS，抢地图机制，打团，推线，打野）导致玩家经常需要在众多选择中找出最优或者次优解，这就要求玩家有非常好的大局观，这也是难倒许多新手的点，另外，意见的不统一也是造成冲突重要原因。但是玩久之后确实会发现风暴在策略性和爽快度远远比LOL好。

gotcsq

教育怎么能作为一种游戏？教育本来就是痛苦的，吃不了这个苦，就是人下人。

sd57830

eason2003 发表于 2016-7-23 15:38
其实我觉得带来的问题主要就是队友思路的不统一，但是好处还是很多的，降低了操作要求，至少我不再怕对线 ...

分析应该是先确定设计者的目的，然后解决的途径（设计思路的落实方案），然后产生的结果以及问题，是否达到了预期目的。每个人的体验不一，操作之类的问题也只是不同类型玩家的需求不同，有些人喜欢反补有些人不喜欢这个不能一概而论。但是设计者的思路、方案、结果以及问题是摆在那不得不面对的事实啊。

eason2003

sd57830 发表于 2016-7-25 09:17
分析应该是先确定设计者的目的，然后解决的途径（设计思路的落实方案），然后产生的结果以及问题，是否达 ...

你应该具体讲下哪些问题啊，我前面也把风暴的问题列举了啊。只能说萝卜青菜各有所爱啊，难道LOL就没问题吗，我觉得风暴最大的不足其实是出道太慢了，LOL和DOTA2站稳脚跟后，玩家习惯了这种游戏方式

sd57830

eason2003 发表于 2016-7-25 10:31
你应该具体讲下哪些问题啊，我前面也把风暴的问题列举了啊。只能说萝卜青菜各有所爱啊，难道LOL就没问题 ...

你把MOBA游戏想成一个经营游戏。
两军对垒，不要考虑英雄差别，不要考虑操作差别，说白了玩家主观因素不考虑。这些只影响进入门槛而已。

说白了，两边比拼的是资源的收集效率、掠夺能力、抑制对面发育的能力、以及资源分配的能力。然后单纯的这种发展是不够的，因为会很无聊（只有gank），还需要更强烈的团战诱发动因（大小龙机制）。
战斗是残酷的，大部分情况下都会分胜负，那么就需要一定的机制让弱势方翻盘。又回到了上面的循环。
在经营方面，金钱，经验，都是资源，金钱的话转换成装备又有很高的策略性。

风暴经营机制太单一了，只有经验。虽然也有野怪，任务什么的，但是源头其实都是经验。变数其实变窄了很多。

先入为主固然重要，但是不可否认，LOL比DOTA在这方面的理解更加深刻，超越DOTA不无道理的。

eason2003

sd57830 发表于 2016-7-25 17:55
你把MOBA游戏想成一个经营游戏。
两军对垒，不要考虑英雄差别，不要考虑操作差别，说白了玩家主观因素不 ...

其实风暴变数还真的很多，策略性更是不比LOL低（只是需要考验玩家的大局观，这也是我前面一直提到的风暴不易上手的原因之一）。只能说你还没把风暴玩得够深入，或者你可以看下一些解说，他们解说风暴比赛的时候往往会提到很多战术点。
1、首先，我没有认为MOBA游戏是经营游戏，经营只是对抗的策略之一，我用我的资源优势战术优势来压倒你，这是可取的吧？“两军对垒，不要考虑英雄差别，不要考虑操作差别，说白了玩家主观因素不考虑”，风暴还不至于这样吧，要说英雄差别，风暴里的英雄可比LOL的做得更鲜明了，其中专业型英雄就是一个好例子，擅长推线推塔收集资源，前期打团能力弱，跟其他类型英雄差别很大，风暴里有各种围绕这类英雄的小战术，而操作差别肯定是有的，但是主要体现在团战大局观上。
2、“然后单纯的这种发展是不够的，因为会很无聊（只有gank），还需要更强烈的团战诱发动因（大小龙机制）”，要说团战诱因的话，地图机制的作用也太明显了吧，黑心湾我抢了金币并且顺利交了，这优势不要太大。
3、“战斗是残酷的，大部分情况下都会分胜负，那么就需要一定的机制让弱势方翻盘”，说实话，玩LOL劣势大了之后我想做的一件事就是赶紧到20分钟可以投票，翻盘太难；玩风暴劣势大了（这里一般是建筑数量或等级落后太多）之后我想的就是怎么样苟活到20级（终极天赋）或者更加后期的阶段，因为20级之后双方都有终极天赋，没有天赋劣势，有的也就是等级上的属性差距，后期作用不大。而风暴的地图机制都是到越后面效果越强的，比如巨龙谷的第1条龙和20级时的第N条龙，平砍和技能简直差太多，劣势方拿到的话是很有可能翻盘的。
4、说白了风暴带给玩家的乐趣就在于紧凑的节奏，英雄的搭配，策略的丰富性（是游走gank，还是抢夺地图机制，还是推线压建筑，不同情况我需要选择什么策略），思考对策的过程本身就是一种乐趣。但是思考策略本身就是需要建立在强大的大局观上的，这点实在会难倒很多玩家，尤其是习惯了LOL的玩家。

qmwnegbb

sd57830 发表于 2016-7-25 17:55
你把MOBA游戏想成一个经营游戏。
两军对垒，不要考虑英雄差别，不要考虑操作差别，说白了玩家主观因素不 ...

lol和dota是两种风格，大众观念上先入为主而已。  两款游戏互有优势，但都构不成颠覆，但明显都比风暴英雄变数多。

movado

预测：6个月后打暴雪满地找牙的该类型游戏，会加强个人英雄主义。。。另外，玻璃渣单纯的认为暴雪不认为自己被打的满地找牙，物质基础高一阶，也许真的不那么拜金（平均来看）。无论被打的多惨，守望出来后，依然相信暴雪出品，必属精品。这也许也能成为一个小策划，一个牛逼制作人，一个公司为钱，个体做事的群体导致的价值观的偏移。

sd57830

qmwnegbb 发表于 2016-7-26 12:22
lol和dota是两种风格，大众观念上先入为主而已。  两款游戏互有优势，但都构不成颠覆，但明显都比风暴英 ...

嗯，这样说是没错的

steven晨

其实游戏群体（以游戏时间分类）和当初MMORPG时代变化太多。