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楼主: 泰瑞尔公爵

[讨论] 批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

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发表于 2007-1-15 14:12:00 | 显示全部楼层

Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

看了下,初步感觉还可以,但实际想想后觉得又有问题。

攻城战和WOW下副本不一样,2者实际意义和操作相差很大的。。。主要体现在一个“指挥”的作用上。

首先,WOW中,副本中的敌人是NPC,大部分的规律都很显现,在大型副本中杀BOSS,原则是基础的,只要每个人按这个原则行动就可以,至于团长的作用,除了下副本前负责集合人群以及在大型副本中去吸引BOSS外,只是在突然危机时候才有号召权,不过要是大型副本中出现突然危机的时候一般也不可能搬回局面,所以指挥的作用还是太低了。

这个游戏中,指挥整场战斗的人(团长、会长、王、城主、盟主……)必须作为一个灵魂人物,他的作用是专职于战斗(比如加入技能系统,只有这样才能使游戏战斗指挥作用更突出,比较BS传奇城主那样的兼职类),但同样的,你的部队是否会每个人听从你的安排呢?楼主的创意里提到,每个成员都非常重要,如果是这样的话,那攻城中,谁能保证每个成员会如实按自己要求做,如果参战双方有那么1、2个人出现,那这样战争还有意义吗?


最好的做法就是——

①让指挥者的权利和作用更分化更单一,在战略指挥统一的情况下,不同指挥者都有对战术转换进行多样化的不同需求。
②让接受命令的行动者的作用更具极端化(平民化和英雄化)。

解释:

①将整场战斗进行一个战术转换过程,每个过程中王的指挥方向是统一的,这个是战略模式思想,当然,王始终是个玩家,不可能要求他是某位现实生活中的将军,因为过度真实的模拟结果可能让失误过多而无法让一般玩家适应,因此,根据城战发展状况的逐渐升级后,在每个不同阶层都让王有不同的考虑范畴,也就是说必须在一个相对的层次中给予王这个玩家更多的战术方面思考,让他更集中于命令的传达和实施效率上,从而使他把命令以更单一的形式传达给部队(可以具体,但不能太详细化要求),比如,“我要求XX部队现在立即攻击XX”,而不是说,“XX部队必须要怎么怎么干,如果不这么干,我们会怎么怎么……”,因为最好的做法就是让主王去想“我们该怎么做了(战略思考)”,而分王和接受命令的人自己去想“我们怎么做才好”, 这样的结果是为了考虑将指挥与行动的复杂状况尽可能减少。否则,无论是王还是接受命令的玩家,行动量过于加重,不利于总体城战效果。。。再次提醒,给玩家一个简单的命令导向要求,让他可以很简单的以一个思维去完成N个步骤——主指挥者知道“此时我要做什么”,而其他接受者则“我应该怎么去做才好”。王的分工更具体化更人性化,此时分王的作用也能得到最大体现,比如协调团队、传达主王指令、吸引敌人等等。

②一般玩家(参加城战的一般团队成员)在城战中,一般作用比较普遍化,更多时候要他们懂得“我应该保护自己”,当然,这是攻城前期他们必须的任务,因此不要希望他们全部都犹如英雄一般奋勇撕杀,要明白“死人是有惩罚的”,过度的让玩家损失会使玩家对城战产生负面影响(当然,可以有相应奖励制度)。但到了最后的时候,城战必须将这些普遍兵种的英雄化体现出来,可以说,前中期,一个普通玩家的作用只是纯粹的“照葫芦画瓢”,就好象WOW下副本杀BOSS一样,按规矩走路线,如果一次行动中,1、2个玩家没有顺利完成自己任务, 也不会对总体产生过大影响(少数战术考虑除外),但到了最后,取得最终胜利的关键必须要体现出“啊,这场伟大的战争是因为我刚才的XX举动,所有团里人都向我敬佩”——要玩家知道,就算当不了将军,当个好兵也挺有趣的。。。


我建议学习下《天堂1》的攻城系统,非常完善,也是目前网游中最好最富战略指挥的攻城系统。。。

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发表于 2007-1-15 17:58:00 | 显示全部楼层

Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

我设计的攻城系统大致是这样的……

设想一个城池,在其周围有3-4个岗哨,其中每个岗哨相当与你们说的城,用于攻城,而其中的主城在周围所有岗哨被1个公会同时占领时,才归其所有,占有的公会可以得到其他玩家在该城中买卖的税金。
因此,要得到一个城比较难,而攻城方比较简单。(只有有一个岗哨非其所有,该公会将失去税金)。另外,对于公会的强弱当然进行宏观控制,由于时间关系,我也来不及细说了

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发表于 2007-1-16 08:35:00 | 显示全部楼层

Re: Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

妖狼: Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

做策划一开始都是先做想法的,先看想法是否可以值得去考虑去做,然后再考虑什么细节,考虑具体如何实现。
在提想法的时候去谈什么细节纯粹是扯,细节是在确定想法后才考虑的。所以别总拿细节说事情


所说的想法并不重要,拿我作攻城战来说,只是根据现在的游戏帮派进行规划而已,用什么方法去实现一场攻城战而已!所谓攻城,一方在外攻,一方在里面守,很简单的思路。如何去攻,如何去守,几个帮派攻,几个帮派守。。。。。。就是细化的问题了。楼主所提出的是魔戒的战斗,他认为合适作攻城战,但相应的,很多细节没有考虑到,因为从细节来说,他的这个设想并不怎么样,所以让他作细节没有错。 [em19]

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发表于 2007-1-16 14:04:00 | 显示全部楼层

Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

是我看错了,但你所说的主力是二只公会对抗一只公会,假设你作攻城系统,而这个服务器只有二个公会的时候,这个系统没有公平性可言。所以设定一对一比较公平,而余下帮忙公会都是额外战斗力,这样才比较公平。
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能不能不要考虑那么多在规定下的因素?为什么一定要设定一个很细的规则去给玩家套呢?
只给出一个相对的规则,玩家自己肯定会去平衡他的。比如就这个攻城来说。只要你没有限制人数,哪一方面觉得自己吃亏,他肯定会尽力招更多的人来的。总之玩家为了胜利他们会去解决一切问题,他们又不是死人,这又不是电视剧,你也不是导演,所以不会出现一个一定的结果。当然你要说,不可能不限制人数,或者你干脆把人数限制的不平等。那当我上面的话没说。。
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所说的想法并不重要,拿我作攻城战来说,只是根据现在的游戏帮派进行规划而已,用什么方法去实现一场攻城战而已!所谓攻城,一方在外攻,一方在里面守,很简单的思路。如何去攻,如何去守,几个帮派攻,几个帮派守。。。。。。就是细化的问题了。楼主所提出的是魔戒的战斗,他认为合适作攻城战,但相应的,很多细节没有考虑到,因为从细节来说,他的这个设想并不怎么样,所以让他作细节没有错
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估计你没有看明白妖狼的意思。因为你还在不停的强调什么细化细化。
妖狼的意思是在一个人提出一个想法的时候,他的想法肯定没有完善。大家出来讨论的应该是完善这个想法。而后再做的是细化想法。
而现在论坛里面普遍流行在一个人想法不够完善的情况下,用自己也是临时想起的想法作为所谓的细节来打击或者证明人家的想法不可行。真TMD混蛋的可以。

比如我说我要盖个楼,那么我下步的做法是选择地方,决定是商住还是住宅还是写字楼,然后找谁画设计图等等的活。最后才是越来越具体的工作。
而目前论坛里面的某些人则会说:你要盖楼?你准备用什么牌子的水龙头,用那个牌子的油漆,油漆用什么牌子。。。螺丝怎么搞。等等等。。。。如果我回答不出来。那么他们就认为:你这个房子盖不了,盖不起来的,你连这些都不知道,都没有定,你这房子一定会塌。。。

我不知道这样有意思没?有意思么?

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发表于 2007-1-16 14:20:00 | 显示全部楼层

Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

楼上最后那段比较实际反映目前论坛上的一些不良状况。。。

无奈

不过建议楼主还是去体验一下《天1》攻城战,为什么说它是最棒的,你游戏一次自然理解了。。

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 楼主| 发表于 2007-1-16 19:12:00 | 显示全部楼层

Re: Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

含笑饮砒霜!: Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

楼上最后那段比较实际反映目前论坛上的一些不良状况。。。

无奈

不过建议楼主还是去体验一下《天1》攻城战,为什么说它是最棒的,你游戏一次自然理解了。。


谢谢,但是我今天去天1的官网,怎么找不到攻城的介绍?

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发表于 2007-1-16 22:40:00 | 显示全部楼层

Re: Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

mokake: Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战
估计你没有看明白妖狼的意思。因为你还在不停的强调什么细化细化。
妖狼的意思是在一个人提出一个想法的时候,他的想法肯定没有完善。大家出来讨论的应该是完善这个想法。而后再做的是细化想法。
而现在论坛里面普遍流行在一个人想法不够完善的情况下,用自己也是临时想起的想法作为所谓的细节来打击或者证明人家的想法不可行。真TMD混蛋的可以。

比如我说我要盖个楼,那么我下步的做法是选择地方,决定是商住还是住宅还是写字楼,然后找谁画设计图等等的活。最后才是越来越具体的工作。
而目前论坛里面的某些人则会说:你要盖楼?你准备用什么牌子的水龙头,用那个牌子的油漆,油漆用什么牌子。。。螺丝怎么搞。等等等。。。。如果我回答不出来。那么他们就认为:你这个房子盖不了,盖不起来的,你连这些都不知道,都没有定,你这房子一定会塌。。。

我不知道这样有意思没?有意思么?


想讨论这种无聊的东西我陪你,我不知道你是怎样进行工作的,但是我的工作思路就是在主线流程上增加东西,让其发挥合适的作用,并在其中加入自己认为不错的东西。你所举的例子在我来看只是装点细化流程上的一个过程而已,首先,你决定要盖楼子,这就是主流程,接下来,你决定盖什么样的房子,是细化的一个过程,然后按照你的流程再进一步去细化。接下来的并没有错。一开始的主线其实就是一个什么都没有的光溜溜的树枝,每加入一样东西都能给它增加一片绿叶或是花瓣,当你写完后,这个树枝就完全改变了。一样的道理。

至于楼主第一次写的ABC,我没有看清,因为魔戒的故事我很熟,电影的DVD碟片及魔戒全套小说我都有,并且看过很多次。看到楼主所写按照这个情节作,我知道了楼主所说的是二个守一个攻的思路,不论是A和C一起打B,还是B和C一起打A,都是如此。在这里,我想问你一件事,如果你正在作策划,你会选择楼主这个创意去作攻城战,还是其它的方式?楼主这个方式非常不好实现,所需要考虑的因素太多,想去帮忙,通过副本的概念是好的,但是掌控起来就不那么容易了。我选的话,我不会选择这种方式,在作策划案时,需要选择哪种方式合适去制作。如果你有着暴雪制作人员一样的掌控把握能力,那我无话可说。如果没有,在没有实力之前,这种东西不要乱碰。更何况楼主还没有接触过这个行业。

楼主说要完成作为策划方面的作业,发一个创意,但是在中国的策划中,创意真的有用吗?别骗自己啦!首先在什么情况下把事情作好,才是真的,现在这个论坛上发所谓创意策划案的人很多,你认为哪个可以作出来吗?创意人人都会想,人人都有想法,但并不是每一个都可以实现,每一个都合适被游戏实现出来。楼主要学策划,我所说的是去看看其它的东西好好学习一下,第一学习怎么写策划文档,怎么能把自己想的实现出来,这都是细节的一部分,天花烂缀的想了一通,对楼主的学习有什么意义吗?只会事得其反,让楼主越走越远。

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发表于 2007-1-17 07:39:00 | 显示全部楼层

Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

写的不错
现在流行电影改游戏!
不过..魔戒OL欧美已经开始测试了

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发表于 2007-1-18 17:55:00 | 显示全部楼层

Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

看完了主帖,有几个问题想问一下楼主~
1、按照楼主的设定,攻击方只能有一个公会,防御方只能有两个公会。这样的话,游戏中的大公会就优势明显了。平常游戏中的群狼咬大象的情况就难以出现了。小公会联盟如何对付少量的大公会?
2、同样,攻城战只有3个公会可以参与,那么参加攻城战的资格如何确定?如果我要攻城,是不是还要排队?
3、上面有人说过了,只有2个公会的时候怎么办?

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 楼主| 发表于 2007-1-19 09:16:00 | 显示全部楼层

Re: Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

观海云远: Re:批判我吧系列之一:我构思的游戏攻城战

看完了主帖,有几个问题想问一下楼主~
1、按照楼主的设定,攻击方只能有一个公会,防御方只能有两个公会。...


刚开始做这个创意案的时候,我是假设2个公会间进行,如果实际操作,也可以换成 攻城方联盟公会,守城方联盟公会,支援方联盟公会,可以让多个公会组成3个阵营游戏~
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