角色，应该有自己的情感和意志吗？

asdwujia139

一切都是数据而已，游戏里的情感都在掌控之中。    还是想说西部世界？

qioji

打戏太多，来点文戏，酱紫

szy16519840418

qioji 发表于 2017-10-16 16:48
突然想到个比喻：没有情感系统的角色需要玩家本色出演，而大部分玩家的演技属于群众演员级别；有情感系统 ...

这个情感系统不是主要说的就是给NPC设置的么？
从剧情演出的需求来看，情感系统可以提升一些带入感，这个事可以有，不过在实际游戏中一般都被简单粗暴的好感值代替了

qioji

szy16519840418 发表于 2017-10-17 11:19
这个情感系统不是主要说的就是给NPC设置的么？
从剧情演出的需求来看，情感系统可以提升一些带入感，这个 ...

我说的角色，包括NPC和玩家控制的角色。玩家控制的角色可以理解为玩家控制的NPC。
在骑砍中，社交系统很出彩，NPC会互相喜欢和争吵，也会脱离队伍追求梦想。各种势力和NPC和玩家角色也有纠缠羁绊。
我想说的其实是，升装备、堆战力、带宠物、抽武将这一类方式tmd太脱离真实了，是策划在战斗系统之外的无能导致的畸形设计。就像没有生活积累的网文写手只能写点种田流升级流小说一样。
让我预言一下吧。五年内会出现以社交而非战斗为主要玩法的网游。

岂不美哉!

NPC的人格表达还是依赖于IA技术的进步才可以

khan

依旧是数值和文本的把戏而已。参考洛奇的NPC对白与关键字系统。

qioji

khan 发表于 2017-10-17 15:52
依旧是数值和文本的把戏而已。参考洛奇的NPC对白与关键字系统。

没玩过洛奇，特地去搜了下攻略贴，NPC系统设计不错，特别是关键字之书，值得参考。感谢！
完全设定好的对白系统并无智能可言。如果这样的话呢：
NPC：“刚刚有个家伙也来问我红魔是谁，他可给了一大笔情报费。你能出多少？”玩家：“是吗？他叫什么？”（把不同玩家关联起来）
NPC：“我看你身上的葫芦很眼熟，说，你和花和尚什么关系？”（通过识别信物来创建关联）

现在的NPC设计思路是充当龙套，完成特定的功能性的关联（玩家和技能、玩家和物品等），或者演绎一下设定好的剧情故事。如果让NPC具有相对完整和复杂的构造呢？比如每个NPC都有一技之长，都有自己的口味，人际关系，财富，这时候它的情感和意志的存在不就是必然的吗？

所谓情感和意志，就是有所欲、有所惧，有所爱。这些在玩家角色身上存在，就是弱点。我想这应该是不赋予角色以情感和意志的最大理由吧。

szy16519840418

qioji 发表于 2017-10-17 12:43
我说的角色，包括NPC和玩家控制的角色。玩家控制的角色可以理解为玩家控制的NPC。
在骑砍中，社交系统很 ...

你还是玩的少……多去接触一些主机游戏，国外大作对这些问题的纠结会少很多
另外，真实不是也不应该是游戏设计的唯一方向，只是众多方向中的一种。在任何游戏中都尽力真实，其实是费力不讨好
关键点在于玩家在玩什么？他的基础操作是什么？在操作中的关心的核心点是什么？情感在其中处于什么地位？使什么产生了变化？这个变化在玩家关心内容中是什么层级？
真正设计一套情感系统融入游戏，是先要解决上述问题，并且让情感系统影响到玩家的核心关注点甚至本身就是玩家核心关注点，那种时候，你要的带有情感系统的游戏就出现了

qioji

szy16519840418 发表于 2017-10-18 14:44
你还是玩的少……多去接触一些主机游戏，国外大作对这些问题的纠结会少很多
另外，真实不是也不应该是游 ...

的确玩主机游戏太少。
不是说要以真实为目标，而是接受不了太假，希望有合理的设定。
“内心激烈的挣扎”“作为另一半灵魂的玩家试图说服和控制角色”“战斗下去的想法战胜了怯懦”。玩家玩的是内心戏，玩的是心理战，玩的是博弈，不需要搏命却也会步步惊心。
当然从游戏的功能开始说的话，通过现实中难以实现的模拟暴力来宣泄放松肯定还是有巨大的市场的。另一方面，重在学习和体验的游戏也应该有其应有地位不是吗？

szy16519840418

qioji 发表于 2017-10-18 17:36
的确玩主机游戏太少。
不是说要以真实为目标，而是接受不了太假，希望有合理的设定。
“内心激烈的挣扎” ...

没错，不同倾向的游戏都有自己的存在空间
其实合理的设定也只对某些类型游戏有意义
不要把游戏当成是另一种形式的剧本演出，在游戏中这只是一个小的分类
强烈建议去接触一下Mario及其衍生游戏，玩一下文明类型的策略型游戏，这时候你会发现其实整个游戏世界对于情感系统需求之薄弱……
对于学习和体验的游戏，可以关注一下Bioshock和Dishonored系列以及类似游戏，这种游戏就是在强调沉浸感。也许以后会有更多的扮演玩法加入，那时候可能会产生情感系统的巧妙融入