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楼主: Cipher

[讨论] 暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

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 楼主| 发表于 2007-8-20 13:28:00 | 显示全部楼层

Re:暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

总是有人把内容跑题拉到配点法和最优解上面去,而我的观点是配点法没有错;游戏者是不是去找最优解,是不是能找到最优解也没有关系,大多数游戏在玩了一段时间后游戏者总是会找到一种适合自己的套路,这不是问题;游戏者喜欢在某几项技能上倾注全力以取得优势也不是什么大不了的问题——游戏里总是有些方案有优势,我们也管不了游戏者怎么选择,最多只能影响。

重申一下,这篇的主旨是“树”的规则在D2的既有规则下是失败的这一点。如果以冰球、暴雪或是流星为例,爬到这三个技能中的任一并在其上加满的代价最大不超过6点,相对于全部的100余点技能,您说这个树状的分支结构有任何意义么?规定要学暴雪,就得先学冰弹冰暴冰柱冰之新星的这个限制,几乎没有起到任何作用,也没有任何意义。树在这里既没有起到导引,也没有起到限制的作用。要说导引和限制,还是本篇中提到的两个主要规则(见上文)起的作用较大。

要想树的结构在D2规则下起到作用,最简单的方法大概是改成这样:先导基础技能的等级配点数,影响到其后的高级技能的最大配点数。比如说,仍以暴雪为例,欲在暴雪上配20点,先导要求50%,即学习冰星10点和冰柱10点,而为了在冰柱上配10点,必须在冰暴上配5点,以此类推。这样一来树才真正起到作用。

这样改过以后,所能获取的总点数也要修正,细则仍然略去,只是有一点,如果总点数修的过大,比如500点,那么这个树状结构会再次失去意义。

最后写给那些在喊游戏者喜欢他那么多年所以游戏成功没问题的人:
我对暗黑如果说不上是崇拜么,也绝对说不上是讨厌。D2这个游戏本身是成功的,但是决不是没有失败之处。这篇的主题,是在讨论D2中的失败设定之一,技能树。对于策划来说,所能做的是使一个游戏中成功之处多于失败,并尽力减少失败的次数。分析一个游戏中的不足,以找出更好的改良之路。如果连这一点都做不到,不如回家卖红薯。

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发表于 2007-8-20 14:02:00 | 显示全部楼层

Re: Re:暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

crazysoul: Re:暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

D2的确很经典,但确实不够好。1.10 之前 职业强弱非常不平衡,所以练到最后,都是有几个固定路线,技能点分...

1.10之前的职业强弱不平衡,很大程度是由于MapHack等第三方工具导致的...

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发表于 2007-8-20 14:08:00 | 显示全部楼层

Re:暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

只能说明.............

游戏好不好..........

和技能树...关系不大......

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发表于 2007-8-22 09:24:00 | 显示全部楼层

Re: 暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

什么叫失败,对于现在看起来不完美的东西就叫失败么?
暗黑2出来的时候怎么没人喊他失败了呢,那时候有哪个游戏是暗黑这种做法?
照这样说,以前的经典游戏都失败了,因为以后肯定有更优化它的东西,有超越它的东西,那不是意味着它将来注定了失败?
一个时代有着一个时代的产物,现在几十年的科技时代如此迅速,难道说五千年的历史都失败了。所有的东西都是不断积累不断成长的,站在别人的肩膀上看东西就不要说别人的肩膀矮!
暗黑2是当时颠峰的ARPG作品,它的技能树也是当时的颠峰之作,因为没有其他的ARPG像它这样做,即使是之后,也不过是在这个骨架上进行改进罢了。

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发表于 2007-8-22 19:49:00 | 显示全部楼层

Re:暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

仍热经典!
暗黑失败的话,就没有可以称之为游戏的东西了...

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发表于 2007-8-27 09:19:00 | 显示全部楼层

Re:暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

没有完美的技能树..技能都完美 了.开发商 吃大便去..单机 还可以讲讲  技能上的平衡和完美..网络游戏 根本谈不上.尽量 做到公平  就可以了。楼主 大可不必操心 了.

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发表于 2007-8-27 09:53:00 | 显示全部楼层

Re:暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

D2当初的卖点之一,原来是失败的。原来玩家们喜欢失败的游戏产品。
其实,别说什么成功产品,楼主你如果能做一个和D2技能树一样失败的产品出来,就不缺钱花了。

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发表于 2007-8-27 10:03:00 | 显示全部楼层

Re:暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

没懂楼主你说什么

失败从何而来   每种技能设定   有每种的不同之处   和特点   带给玩家不同的乐趣

你凭什么说哪个设定是失败的  哪个是成功的????

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发表于 2007-8-27 17:04:00 | 显示全部楼层

Re:暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

D2的玩点就是技能树系统。
不知道楼主想说些什么。

D2的技能树系统是失败的?????

你不会是想引起大家的注意让人记住你的ID吧?

西方的游戏不是我们中国的修真。强调的是专业,而不是全能。正是技能树系统让游戏出些了多样的玩法。

说白了,技能树就是规则:技能学习的规则,一条非常简单、实用、有吸引力、有可玩性的规则。

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发表于 2007-8-28 17:15:00 | 显示全部楼层

Re:暗黑破坏神2,失败的技能树设定[原]

游戏通过技能树,刻画了一个角色的技能成长路线以及各项技能之间的关系。
当玩家为一点无奈的过路技能可惜时,却忽略了一点:游戏角色作为一个英雄的虚拟模型,自身的技能来源和发展应该有其应有的逻辑上的完整。

可以试想一下:对于模拟真实的英雄角色,一点技能代表着一项功力不够深厚的技能(或者角色本身不惯用此次项技能,又或者角色本身仅需要对此技能略知一二,而通过施展技巧就足以应付一切),二十点技能代表着一项精通的技能。英雄也是人,从人学习任何技能的规律看,都是从一两项简单的入门级开始,然后逐步发展之。

其实,游戏原著的设计初衷或许如此,但玩游戏的并没有在乎的义务,多出来10点过路技能对pvp的意义……恐怖。
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