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楼主: AD.Mars

[讨论] 关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

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 楼主| 发表于 2007-9-6 17:54:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re: Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。

YJDCYY: Re: Re: Re: Re: Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。


这里就先写了这么多了,几乎只说了劣势,优势有空再写了,也很多。觉得说的不好,就当我放屁好了。。。我...


下面我已经道歉了,自己掌嘴了,当时不经意丢的一个词而已,你要计较就随便你了

RP好不好不体现在这里,在这里的是对问题的态度

呵呵,这种事无意义吗,那什么事才有意义呢?你那时候是很白,现在更白,居然还会否定自己了。。。你真白活了

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 楼主| 发表于 2007-9-6 18:00:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re: Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。

rocenarius: Re: Re: Re: Re: Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。



如果喊口号是本事的话,你倒是蛮有本事。

这个帖子的主旨是讨论实际问题,而你一碰到实际问题就嚷嚷...


真有文化的一般不会说谁谁谁没文化什么的,一样道理么

喊口号?你还真能给我添技能了,口号的喊,不过实际的东西我不也说了吗?我是讲了如何做出风格,才说的后面的话也,还有前面问你哪,你从那个乡村沟水里看出我没主见拉?不是我赞同那人的那2句话的意思吧,我在顶帖就已经讲了这样的观点了,你没看的吧,还是不懂啊,我都不怪你了,哎。。。

算了,你也别在这里硬撑了,很典型的你是个没什么能力的,遇到自己能力不及,稍微深入的东西就头痛,不明白,甚至连文章都没办法看完,然后不屑的说句:肤浅~!被别人回了句吧,又觉得这样下台难堪然后跟着某个也很低级的人一起起哄,呵呵,你还有格说别人肤浅

看看最后这些帖子里面找骂的几个,是些什么人,都一路货色,还自以为已经讨回了面子,你们真是最可笑的人了,中国也就你们这类人,消极,不上进,碰到点麻烦问题,就说问题垃圾,自己差就算了,还把脸帖的到处都是让人踩,你爸妈不为你难受啊?

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 楼主| 发表于 2007-9-6 18:09:00 | 显示全部楼层

Re: Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

hymjpg: Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

.......弟兄们看清楚了,这就是浮躁,压根就没有想过去思考一下问题的所在,闭着眼睛就随便发了个问题百出的帖子来,别人一问三不知,还对弟兄们百般不满,这是做楼主的态度吗?以后不会顶你的帖了


这一下就把全世界全认兄弟拉?真能啊你
你基础知识没有不说,连定义都不知道,甚至否定全世界都已经认同了的事实,回了N帖,结果还搞错了论点,你去搜下资料看看,看你脸红不脸红,我说的风格,你讲的变化,这之间的区别都不知道,前面就指出来了吧,还跟前面那人瞎起哄,还文化都说出来了,你这瞎闹腾过来的。。。我要对你用什么态度啊?
在这一问三不知的是你啊,别人问的,我都顶着讲了,倒是你老是躲避一些问题吧,这话居然对我用,哎,低能就是低能,无中生有就你们本事最大
你真是大侠列,大侠客,你强好吧   
你帖子反正没什么价值,最好少来,我还稀罕了哈  搞笑

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 楼主| 发表于 2007-9-6 18:42:00 | 显示全部楼层

Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

虽然我是说的中国特色这个标题,但我真正的意思是中国特色不是靠加入了中国的故事,中国的历史人物等一些表面的东西就是中国特色了,在没有认清楚什么是属于自己的风格之前,特色不过是个空壳子而已。一个游戏包含整个研发公司的价值观,世界观,人生观,不一定非要做中国题材的才有中国特色,也不是说要去模仿欧美等,故事内容关系并不大。
你可以试想一下,如果BLZ做一个以中国为题材的游戏,他具备中国风格吗?对,那还是BLZ自己的风格。
什么是风格?首先的具备一种态度,只想着如何榨钱的游戏公司是没有那种能力做中国风格的游戏的,当你认真去为玩家考虑,做一款玩家喜欢玩的游戏,把自己国家的一些特点一点一点游戏化后容纳进去,这种所谓的风格,就会渐渐的浮出水面了。

这里也有人讲我只会说口号,具体原因我也不大明白,或许是我说的太过富有激情吗?这不为过吧,我还真没把这个做什么口号来讲,如果谁想问,如何做出风格来,我表达能力有限,这里要讲只怕话太多,不过我是从小出发,量变到质变的道理,不是说某一方面做成了,就有了风格了,必须是多元素的,根据一个具体的游戏,我更好说明,本身风格就不是只有一种。每个游戏都应该有自己的风格。

想知道具体怎么出现自己风格的,我这里请容我说下我的插画,在以前,我是看什么风格能赚到钱画什么,而到头来,自己不是自己,感觉市场变动太快,虽然自己掌握上10种的风格,依然觉得前途渺茫,而后来干脆做专门属于自己风格的东西,当然这也需要扎实的功底,再好的脑子,身体跟不上也是没用的,在一开始并没什么特点,而我坚持的不过是我一个很单纯的想法,画好看的画而已,起步是很艰难的,但是贵在坚持,通过努力对画的认识也在不断提高,终于找到了属于自己的东西。
去抓住市场不如去开发市场,这不是什么难上天的事情,只要你肯下定决心去做,别说什么要掌握什么什么知识,什么运气,在你真的做到挡我者死这样勇往直前,这些都是小事而已,自己会克服的。市场中没有,不代表他就不被需求。好的东西没人要,那是因为他不够好。这2句名言,一直帮助着我前进。

写这帖子的初衷是,在发觉自己长处的时候,先看到自己的短处,而短处也能通过变化变成有用的东西。
前面写了建筑风格,技能,职业等,说是劣势,但实际上他充满着变数,因为有着和欧美不同的职业,但这正是我们才有的东西,而没必要刻意去套用别人的东西,如果在想问题的时候是,打个比方,如果这个职业BLZ来做,会是什么样子,那么首先这个就不是自己的东西了。建筑风格从古到今,就算只有1种,难道他就发不了光吗?5000年的文化是白养活人的吗?不要和我争什么多和少,那都是没意义的东西。技能多变,诡异,不够欧美的那么直接,很多一些功夫感觉花哨,还有被正派说成是不入流的江湖之术,而且门派太多。但这真的就是劣势了吗,我前面一些话就是说,看看能给人什么启发,回与不回帖无所谓,如果获得什么启发能回上几句,在下很感激,而不是去嚼这些字句,我可能高估了什么东西,不过以后这样的帖子我绝对不会再发,你们开心,我也省事。以后尽量着重哪一点来谈细节,我反省过了,谢谢。。。希望这帖就这样沉掉算了,有再来找茬的,我也奉陪下去,在个网上还要怕事的话,那也太讲不过去了。

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发表于 2007-9-6 20:51:00 | 显示全部楼层

Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

看了楼主和某兄之间的争论觉得很有意思,楼主是不是认为欧洲的什么骡马式割特式被人起了名字的才叫“风格”而中国的蒙古包呀窑洞啦碉楼哇等没被人起个什么什么式的风格所以不配叫“风格”呢?

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发表于 2007-9-7 11:40:00 | 显示全部楼层

Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

很仔细的看完LZ的贴子,感想如下:
1.LZ应该不是业内的
2.LZ的想法是对的
3.LZ没有客观的去分析,而是十分主观的
4.LZ对中国历史、建筑了解太少(说难听点,有些常识性的东西也不知道)
5.LZ在说的其实是一些游戏细节上的东西,因为除了表面化的东西,特色的表现通常是从细节上进行的

对LZ说的一些话:
我对历史、建筑、武侠这些东西了解也很少,只是想让LZ了解下现实情况
其实很多从业人员也很想作出中国特色,但除去外界因素(公司、老板等),最关键的是他们也是力不从心。
在中国对这些东西有深入了解的年轻人太少太少,里面会来做游戏的更少,能够成为对这些东西的设计有决定权的就~~~~~~~~~~,可能我用10个手指都能数得过来,文化这种东西是要累积的,不是靠几星期的资料收集和K书能逼出来的
清末被列强大肆掠夺,新中国的文化大革命,对文化、特色的物质、精神伤害是很巨大的。能传承给后人的东西真的很少。
再说改革开放,大量外国特色的文化进入中国,因为当时小孩得不到本土文化的传承(父辈都是文化大革命的经历者),所以外国文化填补了这个空缺。而这些人正是现在20、30岁所有的游戏开发中坚力量。
话说到这里,意思应该很明确了

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 楼主| 发表于 2007-9-7 18:33:00 | 显示全部楼层

Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

楼上2位,这里一起讲了
感觉大都在风格这里,好象有不少疑问,变化并不是风格,特色也不是风格,风格是一种体系,他包括创造的人对世界的感悟,3大观,而表现的相同或不同的精神,相同或不同的看法,相同和不同的内容,但是表现的手法是一定不同的,这是创造者个人所独有的,是他一生历练的总结,这一生并不是说50,60岁那种大龄,10,20都有,不同的是,他们开始有独特看待世界的意识存在,并且已经形成了体系,是完整的。
所以66楼说,罗马,哥特是风格,而蒙古那些不是风格,这样讲是不对的。
蒙古是特色,但风格上是有归纳的,他们也属于实用性高,亲和力高,朴实这一类居住型建筑,是的,他在这一类中,这是中国4大风格之一,他不过是这种风格的其中一种而已。只是在分派系的时候算其中特有的一支。

罗马与哥特,哥特式,首先这个名字是哥特人得来,是为了区分基督教, 从罗马式改过来的, 刚开始的时候基本上和罗马风一样,就是尖拱等,后来发展,布局,尖塔等等许多,创造出了自己的风格,都和罗马风渐渐不同了。
我说的比较简略,这样讲不知道是不是讲的明白了。或许说的还不够,你可以自己去探索下风格,特征,等这些之间的区别,中国这么大个国家,只有特征而没有风格实在不象话,不是吗,难道我们也要归类到国外某一种里面去吗?请好好想想。谢谢

67楼的朋友,看了上面的话,不知道你对我的看法是不是有一点不同了,你必须重新看待我,也请你先明白风格与特色这些区别,关于你后面的那些话,很是消极,那一半是借口,也有一些是无奈的事实,还有,不一定要文化特别高什么的,才能谈论中国的风格,做出中国的风格,请明白这一点。也请你和66楼一样,去探索一下之间的差别。首先你就把这些想复杂了,让自己停止不前,不如去探究下出路,看清楚本质化问题。
说句不好听的,虽然你蛮理性,也很冷静,可是你不够积极,也还在表面呢,老兄

关于风格,变化,特征,很多人根本是混淆的,外表看来好象也没什么,在真做起事情来,区别就大了。

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发表于 2007-9-7 20:02:00 | 显示全部楼层

Re: Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

AD.Mars: Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

楼上2位,这里一起讲了
感觉大都在风格这里,好象有不少疑问,变化并不是风格,特色也不是风格,风格是一种体系,他包括创造的人对世界的感悟,3大观,而表现的相同或不同的精神,相同或不同的看法,相同和不同的内容,但是表现的手法是一定不同的,这是创造者个人所独有的,是他一生历练的总结,这一生并不是说50,60岁那种大龄,10,20都有,不同的是,他们开始有独特看待世界的意识存在,并且已经形成了体系,是完整的。
所以66楼说,罗马,哥特是风格,而蒙古那些不是风格,这样讲是不对的。
蒙古是特色,但风格上是有归纳的,他们也属于实用性高,亲和力高,朴实这一类居住型建筑,是的,他在这一类中,这是中国4大风格之一,他不过是这种风格的其中一种而已。只是在分派系的时候算其中特有的一支。

罗马与哥特,哥特式,首先这个名字是哥特人得来,是为了区分基督教, 从罗马式改过来的, 刚开始的时候基本上和罗马风一样,就是尖拱等,后来发展,布局,尖塔等等许多,创造出了自己的风格,都和罗马风渐渐不同了。
我说的比较简略,这样讲不知道是不是讲的明白了。或许说的还不够,你可以自己去探索下风格,特征,等这些之间的区别,中国这么大个国家,只有特征而没有风格实在不象话,不是吗,难道我们也要归类到国外某一种里面去吗?请好好想想。谢谢

67楼的朋友,看了上面的话,不知道你对我的看法是不是有一点不同了,你必须重新看待我,也请你先明白风格与特色这些区别,关于你后面的那些话,很是消极,那一半是借口,也有一些是无奈的事实,还有,不一定要文化特别高什么的,才能谈论中国的风格,做出中国的风格,请明白这一点。也请你和66楼一样,去探索一下之间的差别。首先你就把这些想复杂了,让自己停止不前,不如去探究下出路,看清楚本质化问题。
说句不好听的,虽然你蛮理性,也很冷静,可是你不够积极,也还在表面呢,老兄

关于风格,变化,特征,很多人根本是混淆的,外表看来好象也没什么,在真做起事情来,区别就大了。

AD.Mars: Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

对啊,几千年的确风格上,纹章上,等等那些,变化上是有,意义也不同,但是我只说的是,我不说细节了,就说在整体上,外型风格上的变化有欧洲那么大吗?如果你说有,那么你就才真不懂了,别以为我多研究西方的东西,自家的就真的抛弃了

文化我国内的研究不深,国外的看的很多,没把握说是非,外型上,不论怎么讲都是西方风格的变化大过中国的,

(70楼)你放心,我没你那么低级,说过的话,我会承认的,前面有说的不当的地方,要做的话,我早就改了,还有,你现在又说什么对等的可比性,你这就讲的搞笑了,那你前面说的都放屁了啊



虽然我说自己中国方面研究少,但我一开始却是去研究的中国建筑各朝代的风格,还有这里别再说什么中国风格的变化大过西方的,看来我这里也不的不稍微讲一下了,中国的古代建筑其实也就大体分4大类风格,华贵的宫室型(宫,衙,府,寺院),庄严纪念型(宗教性质建筑),自然委婉的园林风(皇家,平民家都有),朴实且亲和力高的住宅型(平民住宅,驿馆、商店等),还有少数民族以及地域风格还可以细化成,北方,西北,江南,藏族,蒙古,等(我记不清楚了),中国古代建筑其功能,材料,结构,很长时间内都没多少不大,所以风格的变化不过是由于各时代审美不同而出现的,不是各国的战争,让封闭的各国之间的交流增加,风格或许还更不突出呢,按朝代来看,大致还可以分秦汉,隋唐,清明,这些从先秦到19世纪中基本上封闭的独立体系,这2千年多年,风格就没怎么变化,通称中国古代建筑艺术,说中国建筑风格变化大过西方的人,一看就外行人一个,这废话我还的在这里扯这么长。这个就说到这里了(或许说的也许不够正规,不够学术性,但足够用了,我认为),

我所说的建筑风格相对欧洲的少,并非就等于中国建筑没有魅力,就做不过欧美,更不是说不适合来做,相对欧洲游戏他可以一个地方用上好几个风格的东西来装饰,也并没什么不妥当,而中国在于统一和谐,一个朝代与一个时期,都有其特征,自由度没有欧美的大,
(70楼)欧式建筑风格就比中国建筑风格多,怎么样啊?这是定论的东西,世界供认的东西,你还在这否认,不知道谁小白,你到网上发个帖问下,中国建筑风格多,还是欧式建筑风格多,自然也有强人回答你,你要问了,记得把他们的回答发这里来哦,



先行备个份,省得他日后改口 [em21]
老实说当真怀疑这小子是没经大脑就发的帖子,后来被人点了以后就临时查了资料再一边改口的,
欧洲和中国真的有对等的可比性吗?(建筑也好文化也好)这个比那个比的
他哪来的资料哪来的数据?(还不是临时抱佛脚网上查的)
为什么比西方的,更直接的就直指欧洲的文化,风格比中国的大,比中国的大多呢?一开始干脆就说全世界的不就结了吗?欧洲文化也是有地域划分的,宗教划分的,民族划分的。而他竟然可以无视中国的少数民族以及中华文化圈内的各个国家,就只拿他见过的几个特定的建筑去和全欧洲比!?由此得出的理论结论是何居心呀?不管有没有居心能体现的就只有其文化理论基础之低,(还一口一个别人小白咧)我先前讲的那个故事讲的就是当前西方人和东方人(也就中国吧)对对方文化的看法,都对对方文化感兴趣,为什么感兴趣?因为不了解,为什么对自方文化兴趣不多?因为太了解。就拿他所说的“随便拿几个风格的东西放一起也没什么不妥”,他以为他真的是欧洲人吗?看看英国的两大教派的对立,真胡乱放一起看看有人找你玩命去不?能不负责任地乱搞西式风格的地方也就中国国内流行了。但这能体现出什么吗?不是在西方长大就不可能完全了解西方文化,瞎编乱造算个什么意思呢?到头来还真有人去比了,比什么呢?:“西方风格的变化大过中国的!”不过我也是听过老外这么反过来说的。
本来学术界根本就没有就“欧洲”和“中国”的文化建筑等哪些方面作数字上确切的统计,这就是因为考古的限制,“世界三大建筑体系之一”这个名头可不是简单地就故宫和长城等一些现存的实物就能简单地扛下的,真正扛下的是那些不可能见到实物考古文献资料图片等等还原的历史事实,这些也是被世界各国学术界所承认的。中国上下五千年的历史就是那么容易挖光的吗?
而有人居然只想在网上随便发个帖子让人公认一下就想确定的,那都什么人什么理论呀 [em11]那家伙抄书的时候都不懂得用脑子去想一想,还一本正经地跟人介绍那些什么破玩意来了,真正懂行的这种时候跟你交流这些东西干妈?还是小学生呐?

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 楼主| 发表于 2007-9-7 20:39:00 | 显示全部楼层

Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

你放心,我没你那么低级,说过的话,我会承认的,前面有说的不当的地方,要做的话,我早就改了

还有,你现在又说什么对等的可比性,你这就讲的搞笑了,那你前面说的都放屁了啊

临时查资料,呵呵,你知道个P
建筑,我现在不是没多少工夫画正套的建筑,画出来就全清楚了,看谁不明白,以前多次出外写生,我全找的的中国古代建筑来画,不止是表达的精神,以及如何会这样建,还有颜色等,全都去琢磨过的

你这种变化,风格,特色都分不清楚的人有什么资格讲别人,可叹的是,整个论坛里面分的清楚的人寥寥无几,至少出现在这帖子里的,真明白的,也就那么2个人   

你其实自己才真不懂,还讲别人,别恶心了,什么都扯到文化,口口都一个文化,很多人不喜欢听到中国特色一样,我现在也很不喜欢听到什么人讲文化2个字,你知道为什么吗?那些口里讲文化的,都是没什么真才实学的,还一口一个文化,听着就恶心,特别是你这样的人,前面1帖看了,我还以为你至少还算那么个人物,如今的你除了捣乱一点用都没有了,特别这一帖。。。你真可悲


欧式建筑风格就比中国建筑风格多,怎么样啊?这是定论的东西,世界供认的东西,你还在这否认,不知道谁小白,你到网上发个帖问下,中国建筑风格多,还是欧式建筑风格多,自然也有强人回答你,你要问了,记得把他们的回答发这里来哦,呵呵
简直是愚昧到极点啊你
中国自强又不强在这里,这也不是缺点,你这么争这种无聊的事情有必要吗?我要去比什么?还可比性,我靠,你也太牛了,就讲句实话,怎么了,讲错了还是不准讲啊?你说的啊

至于这帖子我为什么要写,如何出来的,前面也讲了,懒的和你废话什么了

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 楼主| 发表于 2007-9-7 21:41:00 | 显示全部楼层

Re:关于具有中国特色游戏,武侠,奇幻。。。

变化是一个点,特色是一条线,而风格是一个面,点组成线,线组成面,而这个面是可以面向国际独树一帜的。

我是画插画的,这不知道是第几次说了,不过这里我必须再讲一次,在画与游戏中,道理上也是有一定联系的,画有视觉中心,游戏有主线,画有色彩,游戏有元素,画粗中有细,才有中心,游戏是大世界,但围绕的总是那么几个点,画主要是画的好看,游戏画面要精到,画有亮点,游戏有玩点,画有风格有特色,游戏也有风格也有特色,画画的有道理,游戏设置要人性化,画有内容,游戏有主题,画取材于生活,游戏再现世界,画画不是仅为了完成一张画而画,游戏不是仅为了做出来而做,画为了钱而做,他没有灵魂,只赚小钱,游戏为了钱,他没有内涵,赚不到大钱。
把一个游戏当一张画来做,思路会清晰很多。我是画画的,这是我的看法,你要写文的,也有你自己独特的见解,也可以当文章来理解,同理,什么做进去了,都会发现他们之间的联系的。

有看不明白的,有疑问的可以提出来,我必会解释

最后,我要说点话,在这个帖子里面,火药味是非常浓的,但收益最大的感觉却是我本人,这是我从一开始完全没想到的,就在这些骂来骂去的过程中,引出了一些很好的点子与想法,我与一些人的区别在于,他们骂我,是鄙视我在骂,否定的,瞧不起的,而我骂他们,则是先肯定他们,再说他们的不是,前者一味的争面子,或者其他,并不会动脑子,骂了也就骂了,思想还是一样,后者,要胜人,先要明白事情道理,为什么会被骂,他们观点在哪里,为什么会这么看,逻辑是什么,我的观点,那些对,哪些又错,对是因为什么,错又有什么办法去更正。而骂到现在,我从头到尾没有生气,虽然言语虽如此过激,那也是不给自己退路的一种做法,得罪人与不得罪人,我不会道歉的,因为大家扯平了,只看最后谁获得的东西最多,最有价值,在这帖子里,我的那些想法更完善了,还是谢谢那些人(希望我也没看扁那些人,或许他们一样有很大的收获)。
不管是讨论,还是吵架,最后的结果才是最重要的,网络而已,在论坛,别怕因为某观点什么的分歧而得罪人,这是我对事的态度,我是为了有结果有目的才来讲话的,不是为了讨好谁而来的。尽管骂了一些人,但我依然是尊重你们的,也不完全的否定你们,你们的态度也成为了我资料之一,信与不信就在于你们自己了
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