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楼主: tokead

[讨论] 提问:什么是游戏性?

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发表于 2007-10-17 16:21:00 | 显示全部楼层

Re:提问:什么是游戏性?

你们转来转去就是在用一个大家都说不明白的概念,去解释一个大家更说不明白的概念,以其昏昏,使人昭昭

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发表于 2007-10-17 16:43:00 | 显示全部楼层

Re: Re:提问:什么是游戏性?

babyhoop: Re:提问:什么是游戏性?

游戏性 就是游戏的“性”

搞明白了,你就强大了。


经典!~~~~
呵呵. [em2] [em2]

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发表于 2007-10-18 11:06:00 | 显示全部楼层

Re:提问:什么是游戏性?

问题涉及面太广了

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发表于 2007-10-18 12:02:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:提问:什么是游戏性?

nofear: Re: Re:提问:什么是游戏性?
这么说,生产流水线上的工人的操作也是有游戏性的?

您认为呢?
您玩游戏的时候操作生产流水线设备吗?
您几岁了?

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发表于 2007-10-18 13:01:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re:提问:什么是游戏性?

nofear: Re: Re: Re: Re:提问:什么是游戏性?


那么玩又是什么意思呢?

如果说,玩味,对应了玩;游戏性,对应了游戏。而游戏和玩又是同一个意思,那...


1,我觉得你在扣字
2,我觉得你在诡辩

难道你觉得孩子打仗和国家打仗有共同点? 如果有,那就是在汉语中,用的都是"打仗"这2个字.

这贴回的真是费劲. 玩是什么意思? 我还真不知道怎么回答, 就好象吃饭是怎么回事一样..

诡辩贴预期: 吃饭是因为生理需求, 玩也是生理需求?

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发表于 2007-10-18 13:44:00 | 显示全部楼层

Re:提问:什么是游戏性?

还在争论.......
游戏性就是在过程中能感受到快感.那么这个就可以是当成是一个游戏了.
人生如戏.这个戏不光只戏剧,而且还可以认为是游戏..

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发表于 2007-10-18 15:41:00 | 显示全部楼层

Re:提问:什么是游戏性?

游戏性不是一个物质上的存在,而是人对事物的反应,而且这个反应有特定的产生人群。某人觉得某事某物有趣好玩,那对于这个人来说就是有游戏性。流水线上工作也好,打官司也好,具体到某人身上的时候确实可能他认为这事很具有游戏性。游戏性,你完全可以认为他是使用价值的一个外沿。

一般人评论说某游戏很有游戏性凭借的是什么?无外乎是玩家对其认可的量与质(往往是基于自身经验和认知的推测)。有多少人觉得这个游戏有游戏性?人们觉得这个游戏有多高的游戏性?人越多评价越高,就可以认为这游戏的游戏性越高。所以为什么常规上大家不觉得上流水线工作和打官司有游戏性,因为持有这样观点的人微乎其微。

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发表于 2007-10-18 16:29:00 | 显示全部楼层

Re:提问:什么是游戏性?

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发表于 2007-10-18 16:38:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re: Re:提问:什么是游戏性?

madmonkey: Re: Re: Re: Re: Re:提问:什么是游戏性?



1,我觉得你在扣字
2,我觉得你在诡辩

难道你觉得孩子打仗和国家打仗有共同点? 如果有,那就是在汉语中...

你提出了一个观点就不允许别人反驳了吗?反驳就是诡辩?

现在要找的不就是游戏具有什么和其他所有非游戏不同的特性吗?

孩子模拟打仗和国家模拟打仗之间的共同点多了去了,而这些共同点却被很多人用来作为区分游戏和非游戏的标准。

比如说,两者都是虚拟的。从康德以后几乎所有哲学家都讨论过游戏,虚拟论就是其中一种观点,弗洛伊德就是其中代表,认为虚拟,是游戏和非游戏的根本差别。所以弗洛伊德认为做梦也是游戏。

再比如梅尔(Sid Meier) ,给出的定义:“游戏是一系列有意义的选择”。国家模拟打仗和孩子模拟打仗都是一系列有意义的选择。

再比如亚当斯(Ernest Adams) 和罗林斯(Andrew Rollings) ,将游戏的定义限制为“在仿真环境中一个或多个有因果关系的相互联系的系列性挑战”。孩子模拟打仗和国家模拟打仗都符合。

再比如萨伦(Katie Salen)和泽默曼(Eric Zimmerman)在他们的《游戏规则》一书中说,游戏是“一个系统,在这个系统中,玩家介入一个由规则所定义的人为冲突,并产生可计量的结果”。孩子模拟打仗和国家模拟打仗都符合。

但也存在其他观点,比如康德认为自由是区别游戏和非游戏的根本特性。游戏都是自由、自愿去玩的。按这个标准,国家模拟打仗就不是游戏。但是按这个标准,吃饭也是自由的、自愿的,吃饭就变成了游戏。

在哲学界,对于游戏的研究已经持续了200年,不是说只是在这个论坛上,只是在游戏界才有人研究。现在还活着的哲学家中,对游戏研究影响最大的人就是胡伊青嘉,写了一本《人,游戏者》,影响很大。

所以,希望不要别人一反驳你就说是诡辩,而是多去了解一下前人的研究。

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发表于 2007-10-18 16:51:00 | 显示全部楼层

Re: Re:提问:什么是游戏性?

lianglyj: Re:提问:什么是游戏性?

赤裸点说吧.
就是有人喜欢滴蜡,有人喜欢皮鞭,有人喜欢禽兽,有人喜欢正体.
那么享受以上所述的过程就叫享受快感.而这种快感就可以称之为游戏性.


有点意思;;
游戏性=性+游戏;
首先有性的吸引力,不是说世界上最美的是那个什么吗。
然后才是游戏,我不认为游戏一定就是享受快感。痛苦,寂寞,感伤未尝不可。
主要是游戏能让玩家从中体会到或者得到什么。有个经历的过程。
美(beauty)
置入感(immersion)
解决问题(intellectual  problem  solving)
竞争(competition)
社交(social  interaction)
喜剧(comedy)
惊险刺激(thrill  of  danger)
体育运动(physical)
爱(love)
创造(creation)
权利(power)
探索和发现(discovery)
进展和完成(advancement  and  completion)
使用技能(application  of  an  ability) 还是其他。
都是带给玩家的种种体验  进行思维活动的某种体验。
重在精神发动。

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