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楼主: suquan77

[讨论] 唯恐天下不乱,概率题再转

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发表于 2007-12-26 15:37:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re:唯恐天下不乱,概率题再转

suquan77: Re: Re: Re: Re:唯恐天下不乱,概率题再转



1/3

    很好,那我想麻烦你回答我下面一个问题
   
    街上有1-8号8间我非常喜欢的店,我每天有99.9999%(无限趋向于1)的可能呆在某一间里,另外还有两间我深恶痛绝的店,除非天塌了或我被绑架了才有可能去(无限接近于0).某一天我上街后,你来找我.找完了1-7号商店后都没有发现我,那么请问我是在第8号喜欢的商店的可能性大,还是另两间的商店里的可能性大?
   
   如果按你的推论方式,那随着你找我的过程,我去那两家绝不可能去的店的可能性是不断增大的,也就是说我个人的喜好是随着你的行为在不断改变,只要你在1号没找到我,那每找一家我就会想去那两个恶心的地方多一点,你觉得这个改变有可能发生吗?
   

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 楼主| 发表于 2007-12-26 15:56:00 | 显示全部楼层

Re:唯恐天下不乱,概率题再转

无限趋近于1或0,我想都不是一个概率(这里可能我概念不清,不过我是这样认为的)

如果你为他们定下准确的概率的话,那么无论你去那两家黑店的概率有多小,当发生了“我找了1-7都没发现你”这个事件之后,你在那两家店的概率是显得变大了。这个并没有改变你的喜好,只是在这次搜寻里,由于有新信息引入,要对之前的概率估计做出单次修正。好吧我也觉得自己这样的表述很装13,果然表达能力上需要锻炼。

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发表于 2007-12-26 16:09:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re: Re:唯恐天下不乱,概率题再转

bluerain: Re: Re: Re: Re: Re:唯恐天下不乱,概率题再转


    很好,那我想麻烦你回答我下面一个问题
   
    街上有1-8号8间我非常喜欢的店,我每天有99.9999%(无...


恩..假如概率可以加上很多条件的话,的确怎么算都行了

就象lz原题里的80%在酒馆被人理解成一个"条件"

可实际上那只是一个统计结果,没有任何证据证明,流浪汉对"酒馆"这个集合有偏爱

就象原题中没有你举例这种,无限喜欢...

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发表于 2007-12-26 16:13:00 | 显示全部楼层

Re: Re:唯恐天下不乱,概率题再转

rick1979: Re:唯恐天下不乱,概率题再转

楼主的题是这样:
80% 8 10%,考虑时,先看前面的变了没有,再看后面的,依次。

杯子的体是这样:
10% 8 80%    考虑时,先看前面的变了没有,再看后面得,依次。


实际上我的题和lz的题没有差别,因为lz给出的80%在酒馆,与我给出的80%在1-8层楼,同样都是结果,而不是条件

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发表于 2007-12-26 16:23:00 | 显示全部楼层

Re:唯恐天下不乱,概率题再转

    不是什么装13,你的意思我很清楚,我觉得这里已经不是什么概率问题了,牵扯到了别的东西.我放大到无限接近1只是为了从感性上更容易接受.
   
    你的看法就是,我去前8间店还是后两间黑店的概率是由你所探索的信息决定,而不是由我本人决定的,就这么简单.所以在你的算法里我去店里的概率是不断变化的,因为不断有新信息加入.
   
    但是,我明确表达了的,去前8间店或后两间店的概率是由我自己的喜好所决定,能够改变概率的只有我个人的喜好,是不受其他任何因素影响的,也就是说,我个人不改变喜好的前提下,在你寻找完第8间店之前,哪怕你已经找了一半,那我去那两家店的可能永远是接近于0.换个意思的话,就是在没有排除完所有的可能性之前,不可能永远是不可能.
   
    这也就是两种算法的本质区别,从感性上解释的话.怎么看都不是概率的问题了..
   

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 楼主| 发表于 2007-12-26 16:30:00 | 显示全部楼层

Re:唯恐天下不乱,概率题再转

…………那样的说法就不是概率了

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发表于 2007-12-26 16:41:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:唯恐天下不乱,概率题再转

昏睡的杯子: Re: Re:唯恐天下不乱,概率题再转



实际上我的题和lz的题没有差别,因为lz给出的80%在酒馆,与我给出的80%在1-8层楼,同样都是结果,而不是条件

你给出的是1-8层楼,那么结论是一样的。
问题是,你后面又出了一道题。那道题,答案是1/3。

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发表于 2007-12-26 16:46:00 | 显示全部楼层

Re:唯恐天下不乱,概率题再转

另外,对于suquan77,你这句话
===
当发生了“我找了1-7都没发现你”这个事件之后,你在那两家店的概率是显得变大了
===
是错误的。

原因参看70楼。

bluerain的题目,其实和楼主的题是一回事。不过他用了一个近似100%的概率。
而你用了杯子那道题的思路来解这道题,是不行的。

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发表于 2007-12-26 16:46:00 | 显示全部楼层

Re:唯恐天下不乱,概率题再转

   这题本来就说的模棱两可,只给出一个模糊的概念,对 80%的理解上产生不同理解没什么奇怪.
   
   一种是忽略个人因素的信息优先法,以探知的信息数据为优先,随时根据新加入的信息计算概率.
   
   另一种是个人因素优先法,以个人因素为优先,不排除掉所有可能性之前,不可能发生事件的概率不会有任何变化.
   

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发表于 2007-12-26 16:51:00 | 显示全部楼层

Re:唯恐天下不乱,概率题再转

要明确地概念是:
你是先考虑集概率(也就是某个整体的概率),还是先考虑个体概率。
对于楼主的题,必须先考虑集概率,因为条件说得很清楚“在酒馆的概率是80%”。之后才根据条件得出每个酒馆的概率是10%。

而suquan77,你的思路是先建立个体概率,然后再考虑整体,这和楼主的题是不符的。
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