转暴雪又一次将我们遗忘

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6228016xk: Re:转暴雪又一次将我们遗忘

网游涉及服务器，确实是在卖服务。次时代主机的网络服务也是在卖服务。

在无网络环境下，单机游戏要卖些啥服务呢？这是个问题。

服务要有具有最大差异化才有市场价值.

在当今网游盗版(私服)已经泛滥的条件下,网游公司必然会重复单机公司的昨日覆辙,只是时间问题而已,看准的都撤了好远了,呵呵

sjinny

108楼：
“价格是否合理是市场检验出来的”这句话说明不了什么，因为你可以说公司生存下来了就说明是合适的，别人也可以说一直有盗版说明是不合适的……
新药那个问题，关键不在于是否会发生那样的情况，而是“可以这么做”和“应该这么做”之间的关系问题。再举个例子，一个人犯了一个低级错误，这时其他人*可以*嘲笑他，但是是否*应该*嘲笑他、嘲笑他是否是*合理的*，这个问题不同的人会有不同的回答，而且我怀疑这些人之间是否可能达成共识。
新药的例子的确是杜撰的，但是我说这个是因为以前在另外一个地方跟人讨论盗版的问题，当时说起这个例子，对方认为高价是合理的，根据就是“我的东西我想怎么卖就怎么卖”，而从我的角度看，这种逻辑仅仅从自己出发却没有考虑到自己对他人的影响，这种观念上的差异使得这类问题要做出一个客观的评价会很困难，所以才会是一群人只顾着强调这一点，另一群人只顾着强调另一点，其实一直都是各说各的。
另外，我的例子是杜撰的，但是你的“也许”也是杜撰的……

单机的服务，我觉得主要是一个：更新内容的服务。小到修改bug，大到发行资料片乃至新版本。

Miller

发表的主题帖有人回复应该也加EXP的。。好让我们多多升级啊。。

zhmfreeman

sjinny: Re:转暴雪又一次将我们遗忘

108楼：
“价格是否合理是市场检验出来的”这句话说明不了什么，因为你可以说公司生存下来了就说明是合适的...

你一直在强调应该和可以的关系。在我来看，应该代表的是道德，可以代表的是市场。究竟道德应该在多大程度上影响市场是这次讨论的本质。

我觉得道德是不应该对市场产生影响的。因为你找不到一个“究极的正义”来裁决哪个是垄断，哪个不是，哪个价格定的不道德了，哪个价格定的很道德。我还是信奉自有资本主义的信条：不要企图代替市场规律来调节市场，而要维护市场的调节能力。

即使是高度垄断的企业，也无法摆脱市场规律的影响。“我的东西我想怎么卖就怎么卖”而完全不考虑市场的接受能力是吃不开的。

新药的例子的后半段确实是我杜撰的，在同一个游戏里，我也享有同样的规则。

sjinny

你觉得对于一个有自己道德观念的人，他在市场中的行为是否可以看作道德对市场的影响？你觉得道德是否已经在事实上对市场发挥影响？
我觉得道德对市场的影响至少是难以杜绝的，甚至可以说是不容忽视的。
另外判断垄断不需要“终极正义”，只需要社会共识。因为垄断虽然有道德评价，但垄断本身不是道德概念。如果说判断一个人“邪恶”与否，那才需要所谓的“终极正义”。

我想问一下，反垄断法是否是要保护竞争的土壤？是否是“维护市场的调节能力”？或者是否是“代替市场规律来调节市场”？
另外，人有意识地调节市场的能力是否必然无法超过“市场的调节能力”？

“即使是高度垄断的企业，也无法摆脱市场规律的影响。“我的东西我想怎么卖就怎么卖”而完全不考虑市场的接受能力是吃不开的。”
这句话能说明什么呢？只能说明垄断资源没有绝对的定价权，但是不能说明垄断企业在定价上的掌控能力到底有多少。就好象古代皇帝也不能“想怎么样就怎么样”，因为皇帝也没法时光倒转，但是皇帝随心所欲的程度是否可以说不高呢？

zhmfreeman

你觉得对于一个有自己道德观念的人，他在市场中的行为是否可以看作道德对市场的影响

不可以。他要对自己的公司，对自己的工作负责。如果他因为自己的观念影响了自己的工作，这是把自己的道德观念强加给别人的一种行为。就像你没有权利把董事会的钱捐给你自己喜欢的公益事业是一样的。

另外判断垄断不需要“终极正义”，只需要社会共识。因为垄断虽然有道德评价，但垄断本身不是道德概念。如果说判断一个人“邪恶”与否，那才需要所谓的“终极正义”。

社会共识是存在的，就是由于这种共识才有的反垄断的思想。反垄断法存在的必要性我也承认。但是盗版对于反垄断的积极意义（如果有的话）是远远大于盗版对市场造成的破坏的。前面的帖子说过，是AOE。

高一些的价格会逼迫消费者谨慎的做出选择，从而让利润集中于更优秀的作品，也鼓励了其他公司去制作更优秀的作品区赢得市场，这才是竞争产生繁荣的原因。盗版的出现完全破坏了市场的调节能力。为什么国内没有Gamespot和IGN？因为游戏都是5块一张，没差别，不好玩飞盘就是了。

至于这种亚垄断企业拥有多大的市场操控能力，或者说一家企业拥有多大的市场操控能力时才需要视为垄断行为，才需要反垄断法去惩戒，是经济学家和法学家需要考虑的问题，而不是几个破解高手。

6228016xk

国家垄断：公章（破财免灾）烟草（我自己种）通信（我认栽）盐（算你狠）档案（。。。）
企业垄断：ZF一句话，马上解决。

PS: “高一些的价格会逼迫消费者谨慎的做出选择，从而让利润集中于更优秀的作品，也鼓励了其他公司去制作更优秀的作品区赢得市场，这才是竞争产生繁荣的原因。”

MS这个同时也是日本游戏开发成本越来越高（小企业不堪重负），各大公司冷饭续作越来越多的原因。任何事情的影响都是双方面的。

s157504711

中国暴雪在哪？暴雪的活动中国地区不是他们办的吗？什么？还没出生？那还能怎么办，GHOST都迷信了啊。

sjinny

1.盗版针对的不是垄断，而是正版销售机制。
2.你认为是资本比人重要，还是人比资本重要？当资本获利最大化与人道产生冲突时，是两个种选择都可以（只要是出于自愿），还是说只有其中一种是可以的？

zhmfreeman

1 盗版针对的不是正版的销售机制，而是利益。
2 资本与人道的冲突？那就看你对人道的定义了。但是人不是作为一个个体参与经济的，人必须为他所在的位置负责，当一个人出于自身的意愿来用自己的钱来积德行善的时候，他的善心是值得表扬的。但是一个人把不属于自己的劳动成果以廉价出售以满足自己不能垄断的善心的话，那就是不负责了。