业界不敢创新 创新代价太大 这观点如何成立

moweiqi

jianhui543: Re: Re: Re: Re:业界不敢创新 创新代价太大 这观点如何成立


你调研了多少网吧？调研了多少学生?你有道德标准码？你将来有了自己的小孩会让他天天往网吧跑吗？让网吧不...

你没听说过上网要身份证么？？？18岁以上的孩子你有能力阻止他去玩？？？OK就算有你可以控制他金钱，你能阻止他节省吃饭的钱来玩游戏么？？？
恩就算你可以找人跟着他，手机也有游戏呀，看小说也可以浪费时间呀，再者我可以打牌。。。。。。再不我就可以去各种文体活动，都可以浪费用户时间，先不说网吧多寡的原因，因为道德高尚的人看问题是非常高的，我们先不说这个问题，我们谈论下技工学校还有各种大学有什么区别先，未来我们现代化建设当中需要的是各种高级工人，而他们很多都应该从高级技术学校出来的，而现在的学校这样的技术学校就意味着去哪里就是玩，根本没办法阻止他们，而国外的发展经验来看他们正正是非常成熟的，所以他们体系很健康，从这个角度来看，更多网吧，才会出现大量的高中生不埋头学习，到网吧开阔眼界，放低身段后，在这些技术学校再玩一下，就得到更多廉价的劳动力，你能理解吗？什么是精英化教育，只要国民放低身段不以这些技术学校为耻辱的时候，才能让我国实现精英化教育，所以网吧的多寡，其实是我过从出口密集型过渡到技术密集型的因素之一。


可能有一些牵强，但应该你可以理解，廉价的劳动力是我国的优势，我个人认为必须要放宽网吧经营许可证，鼓励连锁经营规范经营，这才是我国舆情的办法，别整天用食品安全来调整物价，幸福感是从网络提速开始，网吧多寡也侧面辅助。

我记得我以前学校有一个心理老师，教我们作战心理学的时候说如何判断一个人对待网络的态度，问他如果给你舒适的网络环境你上网可以独自一个人待一年不？

经常上网的人会说可以，而我的老师说，不管是回答可以或者不可以都是有心理问题，正确答案是应该询问下舒适的网络环境是怎么样的，伙食怎么样，能否给我钱等各种询问，只要有反问句就代表你对生命和事物的看法是以正常态度去理解，而现在我们需要公民在制度改革的时候，转移注意力，其中的一个办法就是多开网吧，因为改革必定会出现各种问题，如何安稳度过，给予公民适当的转移力是必须的，而增开网吧是其中的一个办法。

换而言之，增开网吧对国家统治和教育体制都有很大的帮助，等我们公民素质达到80%是高素质工人的时候，我们才有资格谈论一人一票，否则按照西方的模式，剑桥大学是有双重投票权利的呀，这个就是他们之前的精英化教育。

能理解不？在这里没道德问题，是人性，当幸福感没有的时候，适当的转移注意力是自我救赎的办法，否则就会出现暴动，能理解么？

Rgame

呆，你真神！

难道没发现傻鸡和宵小都不敢带你玩尿？连字都不认识的货真可怕！

Rgame

公共传播媒体对青少年的危害必须得到控制，这是普世原则，文明世界无不遵循这点！

jianhui543

moweiqi: Re: Re: Re: Re: Re:业界不敢创新 创新代价太大 这观点如何成立


你没听说过上网要身份证么？？？18岁以上的孩子你有能力阻止他去玩？？？OK就算有你可以控制他金钱，你能...

任何一个国家和机构都无法有效的约束一个人的行为，就是在狱中还有自杀和杀人的那！我们虽然无法有效的约束人们的行为，那么我们也不能撤销法律法规去放纵这些人的行为啊？更何况你所说的只是一少部分人的行为。

在来看看网吧里的都是些什么人，是一些自制能力差，不爱学习的学生和一些社会闲杂人员，这些人因智力性格心理承受压力的能力等因素抵不住诱惑和闲的蛋疼而走进网吧，这些人是因家长的监督和家庭经济条件的限制走进网吧的，这些眼高手低的人无论怎么放下身段进入技校 职高，他们终究会有一部分人成为社会不稳定的因素！这些人不会因为放下身段就能成为技术工人的！要想让这些人成为技术工人的唯一方法是 因生活所迫或挫折。

在说了网吧是因市场行为而出现的，不是靠政策鼓励和扶持而增加的，你的意思是放开对学生们的约束，政策扶持开网吧，使不爱学习的孩子降低身段，将来都成为技术工人？让我国劳动密集型转型成为技术密集型企业？你去查查我国失业人口有多少?失业人口的类型和心理素质？这些人如何消化？你怎么不想一想人性是什么样的？难道你不想当公务员？你想不想当官员？是个人就想成龙，但你忽略了一点，性格决定命运，在说了社会转型是需要各种条件和制度的，你这叫什么破主意呀！用网吧使我国人才转型!你脑子进地沟油了？

你的意思是当国家给不了我们幸福就增加网吧的数量和网络提速来求得社会稳定？同时还能使人才转型？告诉你廉价的劳动力是我国的优势一词将会逐渐淡去，现在有好多企业都走出国去，转向一些比我国劳动力更有优势的国家去了。中国制造要改成中国创造虽然路还很长，但那是靠法律法规和有效的制度来完善的，不是靠网吧完成的。由于我国制度的漏洞使大量有钱人的投机行为提升了高物价而不是因百姓的生活水平提高而形成的。

你的意思是当我们都拥有了技术，我们就可以以罢工的形式来要挟政府给我们幸福？人都是一盘散沙，之所以能团结那是因为有一个主义的形成，你如何形成？谁又能领导？你的垃圾想法够远大的啊哈哈?不幸福的时候 就让我们全民上网转移注意力以达到社会的稳定目的？当你的亲人 饿着 病着 你却在网吧里转移注意力？你能做到吗？你的心理够阴暗的！你不觉得你的逻辑思维有问题吗？让国家按照你的意思使人才转型，还大言不惭的为国家安定着想，等转型成功了在以技术来要挟国家给你幸福？你太自我了吧？按人性讲 谁不希望自己的孩子成龙而成虫？家长答应吗？我不会在和你探讨这些问题了，跑的太远了。

jianhui543

谁能告诉我 山寨换皮产品的制作成本是多少？成活率是多少？代价能有多小？创新就一定代价大吗？有多大？谁能具体的说下？创新就必须得是大制作吗？那么偷菜 小鸟 僵尸又是什么？

gantleman

革命和改革的界限本来就很模糊。
山寨换皮本来泛指使用购买国外成熟的游戏，只更换美术资源，
后来国内技术有了进步可以对玩法进行增加和改进。
还出现了对国外游戏的仿制游戏。
山寨范围就放宽到，缺乏持续研发能力和质量控制能力。
没有能力对游戏架构进行调整扩展，超过一定复杂度之后游戏质量失控，bug数量剧增，体验直线下降。
其实跟山寨手机的道理一样，大公司推出一个新产品，仿制是相对容易的。
只要把现在手机的各种数值改的和新产品一致就可以。
创造一个新产品是要对各种数值不断尝试和调整达到你心里理想状态。
如果一个手机有20个主意指标，那么创新是相对比较容易的。
问题是现在新手机所要调整的，包括生产工厂的各种调整，这种指标可能有几千到上万。
想要学习了解一个手机生产的全过程都累死你。
更不要说对上万的环节进行调整，况且还有很多专利和厂商隐藏的各种技术陷阱。
这里面就会分很多主要调整和次要调整，
可能一个手机设计师只要了解手机生产环节的几个主要瓶颈并对其进行调整即可生产新产品，
次要调整就交给厂商和助手来完成，但这个主次关系很可能分为，主主主次次次，
也就是分为好几个层次，一般3层以上的系统就会变得极其复杂。
一个设计师如果不对系统有充分了解，分不清系统层次，一不小心就会陷入到对细节的无休止的争论中。
山寨的好处就是不必要了解这些系统细节的主次，在个个环节全面复制，复杂度会大幅降低。

jianhui543: Re:业界不敢创新 创新代价太大 这观点如何成立

谁能告诉我 山寨换皮产品的制作成本是多少？成活率是多少？代价能有多小？创新就一定代价大吗？有多大？谁能具体的说下？创新就必须得是大制作吗？那么偷菜 小鸟 僵尸又是什么？

Rgame

楼上的在这个论坛上算首次说到了点换皮游戏的道道~

缺乏基本的技术和综合素养，做网络游戏简直就是场灾难。

gantleman

其实还有更复杂的，从个个单独功能的角度来说，
系统细节的主次的关系还不一样。
对于某些功能来说某些细节要优先完成，其他细节要在对此有依赖。
比如说做一个游戏要完成100个细节，这个细节本身都是有先后次序的。
所谓传统意义上的工序，但这个100个细节里面相对所需要的功能，
那些会成为系统瓶颈要设计师优先解决，就需要系统设计师对主次进行判断。
如果有1个功能这种比较还是好判断的，如果有10个，100个，甚至1000个，
这个判断就非常需要功底了，有经验有能力的人可能一个晚上就会把工序安排妥当，
没有经验的人就要根据这1000个功能和100细节不断的组合调试以排列出最优的工序，
如果有上万个细节和上万的功能，可能到了世界末日都做不完这类工作。

Rgame

“山寨的好处就是不必要了解这些系统细节的主次，在个个环节全面复制，复杂度会大幅降低。”
反面就是换皮的死穴！其实本质上来说，网游换皮=单机盗版！

因为对大家来说简单，对南极生物来说更简单，所以你被tx吃了别叫疼！

要换皮游戏的尽可以去换，只要自己向上天祈祷，不要碰上它！

Rgame

gantleman: Re:业界不敢创新 创新代价太大 这观点如何成立

其实还有更复杂的，从个个单独功能的角度来说，
系统细节的主次的关系还不一样。
对于某些功能来说某些细...

这就是为什么中国连一台完整的传真机都无法制造出来的原因！

当然，中国大脑低能公司换皮复杂程度低的产品还是可以的；

但是，做换不了灵魂的山寨网络游戏就是个行业极限了，哈哈哈 [em2]