关于喜新厌旧----玩家（人类）的本性

luyushun

w4xxxx: Re:关于喜新厌旧----玩家（人类）的本性

关于 载体 规则 起点 终点 结果
----------------------------------------
                游戏大观园
...

关于 载体 规则 起点 终点 结果
----------------------------------------
                游戏大观园
----------------------------------------
没有载体的游戏：
老鹰捉小鸡
----------------
参与者的肉身就是载体

没有规则的游戏：
宝宝爬
----------------
宝宝爬不是游戏 没有规则 没有终点 什么都没有 只是一项随意行为 没有结果 没有胜负

没有起点的游戏：
多米诺骨牌
----------------
多米诺骨牌是有起点的 它也有一个终点  


没有终点的游戏：
奥运会
----------------
奥运会本身不是游戏，但是每一个运动项 才是游戏

没有结果的游戏：
开开心心背单词
-------------------
背单词不是游戏 没有规则 没有胜负


不要再狡辩了  要勇于接受我的理论  然后才能深化它
  
来一起探索这套理论体系吧
我一直在孤独的探索 关于游戏的起源 以及人类在进行各种活动中的心理变化规律

这条路上 我没有遇到其他人 或者说 没有遇到达到了我目前的境界的人

我非常需要一个伙伴 让我突破现有的认知瓶颈

w4xxxx

luyushun: Re: Re:关于喜新厌旧----玩家（人类）的本性



关于 载体 规则 起点 终点 结果
----------------------------------------
                游戏大观...

你只是在探讨你自己脑袋里游戏是什么意思而已。不要扯上我，也没策划会觉得你说的等于真理。

公认最早的电子游戏叫“乒乓”，是美军大学生为应付上级检查，用 艾尼阿克 （第一台电子计算机）接上示波器，编写出来的。
公认最早的RPG叫龙与地下城（D&D），是美国青年总结了二战后的各种（沙盘）军棋后设计的。（为挖苦东方的神龙的形象，特意把邪恶的恶龙，关在地下城堡里虐杀）
至于围棋、麻将、象棋、国际象棋，每个，恐怕都比lu大师早个几千年的历史。

你可以觉得它们都符合你的“大统一理论”，但不会有人认为你的理论有什么特殊价值（除非你做出了比这些游戏更像游戏的东西来证明）

w4xxxx

没有载体的游戏：
老鹰捉小鸡
----------------
参与者的肉身就是载体
（这么说来抓美眉一把，也算是在玩游戏了，不算非礼了？）

没有规则的游戏：
宝宝爬
----------------
宝宝爬不是游戏 没有规则 没有终点 什么都没有 只是一项随意行为 没有结果 没有胜负
（宝宝爬就是个游戏，有胜负（谁家的宝宝更快呢？），有结果（宝宝的交际能力得到了锻炼，体力也有所成长））

没有起点的游戏：
多米诺骨牌
----------------
多米诺骨牌是有起点的 它也有一个终点  
（多米诺骨牌可以从任意节点开始摆放。终点有一般两种可能：链锁全部完成；链锁部分完成，部分中断。
若想深入感受多米诺骨牌规则，我强烈推荐巧周的《幽灵欺诈》
）

没有终点的游戏：
奥运会
----------------
奥运会本身不是游戏，但是每一个运动项 才是游戏
（既然奥运会不是游戏。运动项是游戏。就好像说，魔兽世界不是游戏，40人团队刷MC副本才是游戏，这样可爱的逻辑。
我是内蒙人，这边有那达慕大会，大家比赛谁的酒量大，你说算游戏不？）

没有结果的游戏：
开开心心背单词
-------------------
背单词不是游戏 没有规则 没有胜负
（有规则，比如打汽球，青蛙过河等等小游戏。有胜负，规定时间想不出英语词义就会输。）

luyushun

你悟性确实很低

爱因斯坦发表了相对论  他也没有真的找到反物质啊

还有就是  你难道没有发现  你列举的一些例子  后来自己又补充了一些东西上去了吗？

难道你非要让这个定理被你自己所发现 并发表 才会认同它？

luyushun

还有就是
在反驳我的观点的时候

请多拿一些典型的例子  用自己的观点进行逐一的推证反驳

没有自己的观点 没有自己的立场 那样的辩论是没有意义的

w4xxxx

luyushun: Re:关于喜新厌旧----玩家（人类）的本性

你悟性确实很低

爱因斯坦发表了相对论  他也没有真的找到反物质啊

还有就是  你难道没有发现  你列举...

爱因斯坦是理论物理学家。

他的狭义相对论是用微分方程组结合前人对宇宙背景辐射以及光速的测定解出来的。
后来与高能粒子对撞试验验证结果无误，才得的诺贝尔奖。

他的广义相对论是个假说，到今天为止，所有理论物理学家（包括他本人）还不清楚是不是完全正确。

他死前的遗愿是，在墓碑上刻上 E=MC^2 这一质能转换公式。以记住自己对科学最重要的一点贡献。

这就是科学的谨慎。
你如果觉得自己已经可以完全无视爱因斯坦这种鼠辈的话，可以尝试着写本《广义游戏论》看看能不能成为21世纪最伟大的游戏策划。

w4xxxx

luyushun: Re:关于喜新厌旧----玩家（人类）的本性

还有就是
在反驳我的观点的时候

请多拿一些典型的例子  用自己的观点进行逐一的推证反驳

没有自己的观点 没有自己的立场 那样的辩论是没有意义的

你都没有观点。
甚至连“典型的例子”是什么意思都说不清楚。
只肯定“自己的观点”是高明的，“自己的立场”是无懈可击的，同时反对与你不同的任何看法。

我不是在辩论，只是在罗列一些史料罢了。 [em9]

luyushun

w4xxxx: Re: Re:关于喜新厌旧----玩家（人类）的本性



你都没有观点。
甚至连“典型的例子”是什么意思都说不清楚。
只肯定“自己的观点”是高明的，“自己...

我没有观点？

继续发表我对于游戏的定义：在一个可以控制的载体上设定的一套规则，参与者必须在遵守这个规则的前提下进行对应的控制操作，从一个起点达终点的过程。在进行这个过程后，玩家会得到一个对应结果。

所以一款标准的游戏必须包含5大要素：载体、规则、起点、终点、结果。


这就是我的观点  一款游戏的标准5要素

并且我还将你下文的 一些距离进行了  带入描述

然后你在干什么？  你在玩文字补充的小伎俩！

你一直想否定 我的游戏5要素   

结果自己举出来的例子 却不够严密  到最后还要自己补充上一些条件  这难道不可笑吗？

liudy80

难得一见的好帖，目前比较赞同luyushun的理论，除非玩家在原来的游戏里无法获得成就感，否则不会选择新的游戏。

w4xxxx

luyushun: Re: Re: Re:关于喜新厌旧----玩家（人类）的本性



我没有观点？

继续发表我对于游戏的定义：在一个可以控制的载体上设定的一套规则，参与者必须在遵守...

你对于一个游戏的定义和《关于如何打开一个电视机的详细流程说明》有区别么？请问？

我正在试着举反例，你呢？
“反正它们不是游戏！”
“是游戏也只是你的文字游戏！”
“和我理想中的游戏不一样，所以不是游戏！”
“你看，我都把有关游戏的一切正确的定论写出来了，你说的怎么能不是废话呢？”

很简单，三个游戏：
（1）DOTA
（2）实况足球
（3）联众游戏

如果你能给它们分别套上你的框架，简洁清晰的表述出来，说明这个理论还是有一点用的。
如果你能用任意手段，套用理论，做出一个大家（各位策划）都觉得是游戏的东西来。那么，这就是一个合格的理论。
否者，无论谁支持你，你都没法证明自己的正确。