某玩家的吐槽，业内人该警觉了，也许将来会成为现实！

jy00899185

卡特铁角 发表于 2014-8-29 18:14
我写了那么多，你仔细读完了么？

针对不同的用户群体会有不同的内容以及付费方式。

我这贴说的正是，用户会变化会成长的。
人傻钱多只是个人电脑和智能手机装机量飞速增长后带来的一个现象。
这个现象早迟都得扭转。

以前的柯达，诺基亚，就是不求新，求变，从业界巨头变成了破产企业。

卡特铁角

jy00899185 发表于 2014-8-30 09:20
有谁在按我的想法做？？？
我只知道，如腾讯，网易。金山这种大公司有往这面靠拢的趋势。。。
反而是小公 ...

每年都一堆抱你这种想法的人出来做游戏

悄无声息就死掉的太多了……你在行业外不知道而已

不信，你自己试试呗

腾讯、网易这些大公司恐怕跟你的想法完全不一样。他们这么做其实还是针对用户群的——他们绝对不会在自己还无法对用户兴趣作细分的时候就像你说的那样去做。

都知道海鲜酒楼/牛扒馆/日本料理的菜比快餐店的精致。但在打工仔占绝大多数的地方不做快餐店，却跑去做海鲜酒楼？傻X才会这么想。有钱人也不是什么时候都有功夫慢慢享用海鲜的。

另外，问你个问题——EVE你玩么？玩了多久？花了多少钱？

jy00899185

卡特铁角 发表于 2014-8-30 20:52
每年都一堆抱你这种想法的人出来做游戏

悄无声息就死掉的太多了……你在行业外不知道而已

呵呵，到底是做山寨换皮死的掉的多，
还是走精品路线死掉的多。
小公司还有几个做精品的？

大公司靠山寨就可以活下去，他何必冒着亏损的风险，
用山寨赚来的钱去填精品的坑？

他们当然是针对用户群的，他们明显看到用户群的变化，
未雨绸缪而已。

都知道海鲜酒楼/牛扒馆/日本料理的菜比快餐店的精致，
这个地方的打工仔确实也多。

但是我要知道这个地方的打工仔做上几年（假设挖金子的）
比某些城市的老板还有钱，比某些城市的老板需求还高。
在满地都是快餐店的情况下，还去开快餐店的就是傻X。

别扯什么EVE，没玩过的游戏多了去。
我分分钟可以点出100个你1分钱都没花过的山寨换皮游戏，你信不？

卡特铁角

jy00899185 发表于 2014-8-31 15:19
呵呵，到底是做山寨换皮死的掉的多，
还是走精品路线死掉的多。
小公司还有几个做精品的？

知道啥叫成功率不？

无法确定用户群兴趣的小开发商，做你所说的“山寨换皮”成功率远比针对特定爱好的玩家去做“精品”成功率更高。越是精品游戏，所针对的用户群通常越窄。让一个对欧洲神话完全不感兴趣的人去玩WOW，又或者让一个对宇宙航行没兴趣的人去玩EVE，你看他能坚持多久？

一款游戏好玩不好玩，在不同兴趣的人眼里评价是不一样的。当你无法确定你所得到的用户是什么口味的时候，还是做大众化的快餐吧。无论社会怎么发展，也总会有人需要快餐的。

我在这个行业有几年了，也时不时有些想入行的朋友跟我聊他们的想法。跟你这么想的也不少——结果呢，这么些年过去了，一个都没起来。相反倒是老老实实做快餐的还有那么两个活着。

最后，如果按你的想法做是对的，那么像你这么想的人应该都挺容易成功，你也不会被山寨恶心到跑来这里吐槽了。这个问题没啥好争论的了。不服气，你就自己去实践吧。

suwei184212241

卡特铁角 发表于 2014-8-31 15:40
知道啥叫成功率不？

无法确定用户群兴趣的小开发商，做你所说的“山寨换皮”成功率远比针对特定爱好的玩 ...

      听你们说半天我好歹是听懂一点了，卡特在说游戏运营方面的困境，而杰克却在强调游戏还是要走质量的路线，感觉不是同一个东西的样子。
   其实就抄袭这点来说，我也觉得现在的市场也是处于一种无奈的处境，比如COC，本来手游还是以卡牌游戏为主的市场在一年前是最火的，结果后来一群也打着部落名义的策略游戏也出现了，游戏模式完全一摸一样，唯一差的就是画风了，就目前这种局面来看，你根本无法以所谓的精品路线去压倒山寨游戏，除非是以哪些小公司无法达到的执行力去做出难以山寨的“精品”，又或者是国家出台游戏模式专利这种不现实的东西，不然山寨还是有钱赚，这谁都无法否认

卡特铁角

suwei184212241 发表于 2014-8-31 16:11
听你们说半天我好歹是听懂一点了，卡特在说游戏运营方面的困境，而杰克却在强调游戏还是要走质量的 ...

杰克他自己做的产品比较另类——严肃题材游戏。在我看来，这个更偏向应用软件一些。
而应用软件的目标用户往往非常明确。他们通常不需要考虑游戏能被多少人接受的问题，而只需要一心一意把自己的目标用户伺候舒服。

但对于大多数小开发商来说，其能接触到的用户随机性是很大的——目前国内能为小开发商提供用户的渠道并未对用户的兴趣爱好做一个细分，只是通过大量的弹窗广告“逮”那些在这个瞬间恰恰产生“随便玩下看”这种念头的人。因此，为了保证收入，他们必须在游戏深度和大众化方面做一个权衡。

再者，还是因为渠道方面的原因，页游能获得的用户进入游戏后的心态通常都比较浮躁，他们对那些硬核玩家们觉得有趣的玩法设计缺少足够的耐心——在游戏前期，任何一点挫折都极有可能导致他们的流失。这也是为什么几乎所有页游在前期都非常无聊——玩家随便点点鼠标就一直走下去了……但实际上页游的设计者们正在利用这种无聊且单调的操作来训练玩家，使其形成一种条件反射。

这到底是不是”困境“？我说不好——如果渠道商根据用户的兴趣作定向推荐能获得更大的利益，他们应该很快就会这么做（甚至已经这么做了），但实际情况是，目前的推广方式就是撒网式的弹窗广告。所以我更倾向于认为这就是目前市场的常态。

卡特铁角

要说内容质量取胜，“让玩家尖叫”，这么一条路，更适合那些能找到确定用户群体的厂商。

我做街机的时候也对这个理念深信不疑——但进入页游行业之后我才发现，做街机时之所以能以游戏质量为核心，是因为我们发现了一个硬核用户群体——跳舞机玩家中的街舞爱好者。他们玩跳舞机的时候并不太重视踩点的准确率和速度，而更加关注动作的美感和流畅，以及周围人群的注目。

我们当时在跳舞机的判定规上也走了和DDR/DDS等日韩跳舞机完全不同的路线。DDS的游戏理念是竞速——玩家跳的谱越快，踩点越准确则得分越高；而我们的判定窗口故意设定的很宽松，取消了专门用于辅助玩家快速踩踏用的扶手，而且请了专门的舞蹈师来设计流畅并且具有动作美感的脚谱，同时还加入了手部动作的判定来满足街舞爱好者对展示上半身动作的需求。

这款机器推出后立即受到了这群街舞爱好者的热烈响应。我们的机器也迅速占据了国内跳舞机市场的很大份额（具体多少，我就不在这里公开了），甚至卖到了日韩、阿拉伯以及欧美国家。这或许就是杰克所说的通过细分市场而成功的典型案例。

所以，我非常理解他们所说的东西，但同时也绝对不会认为页游就是山寨的垃圾。大家只是针对不同的市场情况选择了最优的策略而已。

快乐杰克

卡特铁角 发表于 2014-8-31 23:05
要说内容质量取胜，“让玩家尖叫”，这么一条路，更适合那些能找到确定用户群体的厂商。

我做街机的时候也 ...

页游对个人创业者来说最大的弊端是始终处于产业链的最低端即不断扮演复制工具角色，山寨神马只是工具。

页游行业的高端，个体创业者根本无法企及（自身没有资源），从业寿命太短，从生意角度来看创业者个人的投入产出比太低，极度不合算而已，呵呵。

jy00899185

卡特铁角 发表于 2014-8-31 15:40
知道啥叫成功率不？

无法确定用户群兴趣的小开发商，做你所说的“山寨换皮”成功率远比针对特定爱好的玩 ...

成功率正是问题，10个山寨公司，1到2年之内会倒闭8个，这就是你所谓的成功率。

为什么精品不多？不是因为成功率低，

而是因为没人做，为什么没人做？？
不是因为不赚钱，不是因为没条件，不是因为没市场。
而是因为没本事。

为什么没本事？？一天到晚就学山寨换皮去了，
做游戏的精髓学到了吗？

前不久的寂静岭预告片PT，小岛秀夫用一条走廊就打了多少人的脸。（整个试玩就一个场景，一条走廊，
吓的人毛骨悚然）这就是本事，这就是精髓。

到了市场需求变化该淘汰的时候，该死的自然就死掉了。

卡特铁角

快乐杰克 发表于 2014-9-1 06:06
页游对个人创业者来说最大的弊端是始终处于产业链的最低端即不断扮演复制工具角色，山寨神马只是工具。

...

这也是没办法的事情……谁叫小创业公司什么资源都没有呢？个人创业者做页游的目的是为了获取第一桶金，而不是要一直做下去的。

端游，个人创业者是更加玩不起的——因为端游更加注重游戏内容的丰富，画面品质，游戏耐玩性等方面。不光研发成本比页游高太多，运营起来也需要更加高昂的成本——妖气山之类的媒体网站上广告非常贵，个人创业者玩不起的。如果跟页游一样走弹窗广告，由于需要下载的大块头端游不太符合弹窗广告受众的使用场景，注册/点击会非常低——获得用户的成本还是低不了。再者，弹窗广告受众们浮躁的游戏心态也会使得那些需要一定耐心的玩法在体验上带来反效果，导致游戏前期流失比傻瓜游戏大。

剩下的就是家用主机市场、移动端市场了。

在国内，家用机的局面目前还没有打开，我个人了解的也不多，就不多说了。不过我还是知道有那么一小群勇士在这方面不断的尝试，当然，他们针对的是开放且早已成熟的欧美市场。

除了页游之外，移动端目前来说最适合个人创业者。但失败的风险也很高——移动应用市场上的产品太多了，你推出的产品就算质量很好，但如果运气不好也会很快被埋没。因为安卓系统下的应用推广平台（应用商店之类的）大多以赚取广告费为首要目的——除了google play,其它的应用排行榜几乎都是比砸钱的。IOS系统会相对公平一点，不过还是免不了被花钱刷榜的大公司排挤掉。wp……目前看来就是个笑话，而且这个笑话会保持挺长时间