某玩家的吐槽，业内人该警觉了，也许将来会成为现实！

梦幻12

jy00899185 发表于 2013-12-16 01:33
煞笔吗？
很明显玩家已经能把制作者的意图给看透了，居然还能认为别人煞笔。

我玩的梦幻西游  这几条基本全中......我果断放弃

小鬼乔巴

这帖子居然这么火我也来水一个，这里面有些确实很逗比，

小鬼乔巴

jy00899185 发表于 2013-12-16 01:33
煞笔吗？
很明显玩家已经能把制作者的意图给看透了，居然还能认为别人煞笔。

当玩家努力去看穿作者的意图而不是参与其中的时候，说明你根本不是核心用户，游戏中所有花钱的点你都看穿了，都去吐槽不去花钱，那根本不是玩游戏，游戏是产品是需要购买的。

小鬼乔巴

jy00899185 发表于 2013-12-16 10:24
呵呵
现在这个庞大的页游 手游 内购游戏的市场是新的，正因为如此才吸引了一大批以前从未怎么接触游戏的 ...

游戏是被动消费产品，不好玩觉得不会有人花钱的，花了钱的都是因为好玩，不能因为人家的收费点多就骂啊，赚钱的一定是好游戏。

小鬼乔巴

jy00899185 发表于 2013-12-16 12:12
为什么国外单机市场能和网游分庭抗争

而国内单机萎缩的不像样子，完全和网游没的比。

其实游戏就是花钱买高兴，总是站在看穿的角度上去玩游戏，本身就是在被游戏玩，花钱的玩家是因为快乐，没人逼着花钱，不高兴早就不玩了，单机党和网游党永远无法协调的痛啊！自己玩的好玩就行了，没必要吐槽其他人。

小鬼乔巴

jy00899185 发表于 2013-12-16 17:39
你只看到了当前 我谈的是未来。

国内游戏产业是跟随目标群体习惯和产品平台来发展的，如果没有更跨时代的平台，游戏将在PC、web、手机三端持续发展，PC用户属于重度用户需要大把的时间花费在游戏上、WEB适用于随时随地的性质，手游有容纳前两者的趋势，但是一些操作上的差别有些游戏无法复制如：LOL，中国市场很长一段时间将持续这种游戏的模式，就像中国玩家大多数不能接受付费下载，虽然苹果正在培养大家的习惯，但是网游方向5年内基本不会变得太多，因为用户迭代，产品迭代，只要市场在只要用户消费心理不变，道具付费游戏本质是不变得，你以为国外就没有道具付费游戏么，只是用户群体习惯不同而已。

小鬼乔巴

jy00899185 发表于 2013-12-17 12:04
10多年前 做国产单机的人也是你这么说的，呵呵。

10年前，做国产端游的也是你这么说的，呵呵。

如果说公司不好转型还可以解释，做职业还死板也活该饿死了，事实上我有听说过劳死的没听说做游戏的有饿死的。

shaguohuntun

你觉得你的游戏可以走月卡点卡消费么。 买断消费敢么？别怪玩家吐槽这些你口中的盈利点。君子爱才取之有道。什么样的心态做什么样的东西。

卡特铁角

shaguohuntun 发表于 2014-10-30 04:32
你觉得你的游戏可以走月卡点卡消费么。 买断消费敢么？别怪玩家吐槽这些你口中的盈利点。君子爱才取之有道 ...

游戏的本质和电影、游乐场、街机厅一样是体验消费。免费（增值付费）相比买断消费更加符合大多数用户的体验消费心理。非要做买断消费是为何？

自由经济下的市场是相对公平的——在曝光度相同的情况下，你的产品越能满足用户的需求，你就越能获得足够的利润，反过来说也成立。为啥连暴雪都想搞增值付费？

现在只有一种情况下应该选择买断消费——小开发商在手游市场中为了避免跟其它增值付费的产品竞争。但实际上买断消费的产品竞争也很厉害，这可以说是下下策。

hongloumy

下午在公司比较闲然后饶有兴致的把这帖子从头到尾看了一遍。。。。我也就是个刚入行三年的新人，聊聊自己的感觉吧。

开头1楼那个吐槽从玩家角度来说，很多还是可以接受的，发出这些“不玩”呐喊的人要么是个单机&主机玩家，要么是个被各种坑爹网游坑多了的受害玩家。当然不管怎么说他还是个玩家，玩家的意见我们还是要听一听的，比如说“故意把背包设置的不够”，其实gameres之前也有帖子讨论为什么网游大到WOW小到山寨都要限制玩家背包格子数量，有兴趣的自己搜搜看，貌似也就最近几周还是几个月的帖子。首先设置背包数量是有必要的，自己考虑下如果WOW里背包格子无限会导致产生什么连锁反应......当然其实我玩WOW我也觉得背包格子不够用，从16格到20格到22格到24格，不管挖矿还是采药都不够用，塞装备都不够的。

不过WOW有个好处，背包不能“直接”用RMB购买，所以大家都要自己做，要么去跟做背包的玩家去买。大家背包都不够的话其实都可以接受的。当然之所以说不能直接购买的意思是，我可以卖卡换金然后轻松买背包，一张大卡的事儿，你说值不值？

背包方面我比较反感的一个例子是洛奇，就是那个不冲VIP就锁你一半仓库的设计。这个设计不讨喜的原因有两点，1、VIP并不是比别的玩家多，而是一般玩家比VIP少 ，这个概念完全不一样。2、VIP期间放入付费仓库的道具，VIP结束之前如果不取出来的话就会冻结，你还得再冲VIP解锁仓库才能拿出来。

当然，洛奇的VIP仓库再怎么不讨我喜欢，游戏本身素质很高，玩家忍受度也是很高的，所以依然很多玩家去玩，因为游戏性实在是拉高了游戏一截的水准，我不是洛奇死忠也是投了一些钱去玩的，老实说没觉得亏，花100块买了VIP买了宠物玩了一年多，我去300块买个3A大作也就玩几十个小时，至少作为游戏策划作为游戏的开发人员，我觉得100块反倒是有些少，我玩炉石投入都有300了，何况一个玩了一年的MMO？作为厂家100块实在是成本都收不回来，我是赚了不少（乐趣和娱乐时间）的。

好了扯远了，再说1楼那些吐槽，虽然有些可以听听，但其实很多是没营养的单纯不想花钱玩游戏的不负责任的吐槽。比如说“凡是练级只能组队单刷根本是幻想类型游戏一律不玩”，首先说出这句话的人就不适合玩网游。。。你一个人单刷了WOW里的40人本你让暴雪爸爸情何以堪？你让那些喜欢团队合作的人情何以堪？“凡是拿工会当亲爹给N多好处散人在里面就是孙子的游戏一律不玩”这句话也是暴露了这个人缺乏跟其他玩家交流，缺乏对网游认知的本质，别说游戏里了，现实社会里无论是哪个国家哪个地区，有团队的人福利都要比无业游民或者自由工作者要好一些，别说人家有公司给交五险一金你还要自己花钱去交保险，能享受到低保都是因为你属于“国家”这个大公会里的一员，人家公会有点福利是很正常的，要不然他以为网游是什么。。。是一群散人自己闷头玩的游戏么？

“凡是开箱子宝盒之类老虎机的游戏一律不玩”这我也不吐槽啥，老实说博彩系统在游戏里出现对玩家确实不是个好事，但这就跟福利彩票一样，你不买就别羡慕人家中500万的。你有本人让所有人都不买彩票，那么彩票行业自然就消失了，连呐喊吐槽都不用。“凡是进去就是任务一天24小时不停的玩累死你的游戏一律不玩"这句话也是很逗。。。。你是想让玩WOW的人进去升到3级就无所事事然后等着人野外刷怪么？啥时候一个网游能让你把全部任务都做完了那说明这网游真是做的有够烂的了。当然，如果你是个单机玩家，那就不要说这种话，单机完全满足这种需求。

我自己也是个主机&掌机玩家，大到PS3小到PSV 3DS没少玩过付费买断游戏，不过可以肯定的是有一批主机游戏正在从付费买断向免费增值过渡，玩玩PS3和PSV上的网游再来发表意见吧，别说网游，就连BANDAI的传说系列现在都开始卖内购卖药水卖皮肤了，相反玩家并不会像你想的那么反感。我如果是一个剧情党那我完全可以付费跳过一些困难的战斗来体验剧情，楼主明白一点，那就是游戏品质是第一保证，但没明白后来的，付费方式和付费手段其实是大部分游戏能不能给开发人员发的起工资，能不能有资本开发续作的根本瓶颈。

好了又扯远了，很多时候从玩家角度看问题都很狭隘，单纯从设计者角度看问题也是很狭隘。很多玩家总以为自己想象中的设计者以为玩家是傻子才去设计游戏，于是自以为是的开始批判各种“2B”设计，殊不知游戏并不是拿枪指着你付费，设计者设计的付费点都是以“玩家愿意掏钱付费”为目标才设计的，没有人傻到去设计一个大家都讨厌的付费点，通常这种设计还没到玩家眼前就已经被咔嚓了。

然后，原本楼主就是在吐槽付费的问题的，然后楼下几位同行开始聊付费聊运营的时候，楼主又开始谈游戏品质了。好的付费设计无论好坏游戏都可以借鉴的，不知楼主理想中的付费设计应该是如何的，何妨说出来让我们瞻仰一下？