昨天主策大人竟然和我说……

larrydeng

完全不能理解你把atb也定义为一个游戏类型......lz觉得网络延迟照成atb系统不适合mmo，那么只有纯回合制受网络延迟的影响最小，可是现在的主流mmorpg都不是纯回合制。

xiaoBig

larrydeng: Re:昨天主策大人竟然和我说……

完全不能理解你把atb也定义为一个游戏类型......lz觉得网络延迟照成atb系统不适合mmo，那么只有纯回合制受网络延迟的影响最小，可是现在的主流mmorpg都不甚纯回合制。

大哥，，你在说什么？？看不懂。。。
你说的“主流mmorpg都不甚纯回合制”，，举几个例子呗

larrydeng

主流mmorpg是纯回合制的也就是网易的那几个老产品了吧，其他的mmorpg多数是什么类型不用举例把。看图片中lz的观点是由于网络延迟的原因，realtime的战斗方式不适合，而纯回合制受延迟的影响较小。lz其实可以把你在atb系统于mmorpg中应用所遇到的问题给大家讨论一下，效果会更好，还有前面那位丹青同学，引入atb系统会战斗逻辑变得混乱不可控是怎么出现的，给大家说明一下，讨论一下有没有解决办法不是更好么，还是你觉得简单就是最好，不过wow在国内的表现不正说明的国内玩家也能接受复杂么。我实在是不知道为什么对网络响应要求更高的act模式可以应用于mmorpg，而atb模式却不行？

larrydeng

不好意思，有点偏题，不过lz的主题实在没什么可讨论的。

xiaoBig

你不举例我实在不知道你在说什么啊大哥，，，你能明白你在说什么，，可我不明白啊

回合制是最早的流行战斗模式，，即时制的出现也不晚，无论ACT还是A·RPG流行都很早，但是对多单位行动策略与战斗中紧张感代入感的选择，使得不同的游戏选择了不同的表现手法。
半即时制则是解决多单位控制与代入感之间一个矛盾关系的产物，，也是非常成功的。
而在网络游戏中，多玩家参与的情况下，不知道一个玩家操作多单位是否真的有足够的可玩性，我不否认有人会去那么做，但是我并不会支持这种做法。

所谓网络延迟的影响，你可以自己去想像一下，仙剑3或者格兰蒂亚如果不同行动单位放在网络上，在不同客户端以及与服务端交换数据之后，玩家在感受上会有多大的差距，当玩家看到自己100%可以打断对方施法的时候，，而之后实际情况却并非如此的时候，，玩家心理会受到什么样的影响，，如果用另一种处理办法，，把时间槽拉长之后，，玩家单位时间操作频率会怎么变化？？操作性又会受到怎么样的影响？？当楼上的大哥把这些问题想清楚了再说话，，麻烦了。。

oqipo

如果我在大量的练习后的能凭感觉做即兴
那么好的即兴也应该是好的乐曲
练习曲可以练
但不要练到死
做游戏的时候最简单的检验方法是做出来
理论到实际再到主观感受是有偏差的
尤其是实际还没得理论就跑到火星的那种
一步步来吧
做个战斗REFF不断套入去验证一下
反正我的结果和感受与几位有点出入

wanyi0425

xiaoBig: Re:昨天主策大人竟然和我说……

你不举例我实在不知道你在说什么啊大哥，，，你能明白你在说什么，，可我不明白啊

回合制是最早的流行战...

我觉得不应该考虑那种极限网络延迟的情况，太大的延迟任何游戏都会出问题，如果自己的网络不好，玩家自然会意识到这一点，关于延迟的处理，自己心里有个度就好了，难不成你要你的游戏在网通和电信的玩家间都能顺畅进行？

个人认为，网络游戏要求节奏快，这才我们真正觉得半回合优于纯回合的原因，这个改变的理由非常充分，以至于用延迟来否定它无异因噎废食。但如果说延迟会导致无法设计，我也不赞同，“信长野望OL”，就是一个设计的很好的例子。

我觉得我们可以从ATB，CTF，等等xx的概念中跳出来，想想我们要玩家体验的是什么，怎么样实现这个体验。我觉得只要让玩家感觉爽了，什么ATB，BTA，TAB爱谁谁吧

larrydeng

你举的那个打断施法的例子不成立，wow里面就有成功的例子，虽然网络延迟使玩家打断施法会有一定的问题，不过目前看来问题不大，可以接受。你举个其他的例子吧。

storm1986

GO ON ……