从《魔域》看游戏经济系统无用论

nofear

策划神: Re:从《魔域》看游戏经济系统无用论

呵呵，电影大红一师里说，我们不是谋杀他们，是屠宰他们。
    我说，战役的指挥都能用上艺术，那我们做的...

具有艺术性的充要条件是：
1.是人为事物
2.具有可审美性

提出两个问题你思考一下：
1.具有可审美性是否电子游戏/电脑游戏的必要条件？
2.电子游戏/电脑游戏的主要目的是否用来审美？

卡特铁角

“如果代练无法避免，为什么看着肥水流向外人田？”
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这个话说得……没什么道理：如果犯规无法避免，为什么裁判还必须存在？

虚拟道具或者代练，会减弱玩家的游戏体验——这是不争的事实。何为代练？我以为代练就是让别人或使用机器人程序代替自己进行游戏的某一过程，这个过程对玩家来说是没有任何意义的，自然就谈不上体验。而以G购买虚拟道具，并不需要玩家在游戏中进行任何努力（压抑过程）就可以获得想要的东西，这样的过程所产生的成就感自然比不上经过一定压抑再释放所获得的快感。说句玩笑话：SM才是王道啊！

而老玩家冲新区的原因并不象你说的那么简单吧？你说的只是比重不大的一个方面而已。在冲新区过程中选择带练的玩家能占到一成么？在MMORPG中抱有“称霸一方”这样心态的玩家应该只是少数，而且大部分玩家都很清楚——最终能达成此目的的人也是极少的。反之如果这样的目的很容易达成，那“称霸一方”也就不具有太大的吸引力了。


“玩家选择代练（虚拟道具）时，他们并不是在减少自己的乐趣，恰恰相反的，他们的目的极其明确：是获得自己想要的乐趣。”
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玩家的目的都是正确的，但问题是——他们真能获得自己想要的乐趣么？这就象一个人，穷困的时候只要有一碗米饭吃他就感到非常开心；而当如果他得到了一碗永远吃不空的金饭碗之后，他还会因为吃了一碗米饭而开心么？

reiangel01

卡特同志，你至今没有理解，从代练，向虚拟道具转化的区别。

我很强调的是G，每说到代练，我都打个括弧标注。你抓着却代练不放。

游戏里需要直接买号的原因很多，你可以去玩一下热血江湖，征途，魔域，看看里面的G和代练的区别，以及玩家为什么买号。再想想为什么那么多人玩。

你太过于坚持自己的观点，以及一些无所谓的“道德”底线了。我也曾经和你一样坚持，但这需要时间…… [em15]

tonycat

对这个文章偶理解r的意思。

也同意观点。

只能说，目前的策划的经济系统或者照着抄袭的 已经根本无法适应 目前日益变更和复杂的 全局化 游戏需求经济系统。

当大家疯狂追捧 全局化版本的 梦幻经济系统时,并未看到 产业的本质变化.不如冷静下来，以梦幻等为蓝本，反向分析产业 的变革引发的游戏革命???
游戏革命不一定只是类型的变革，或者某个小系统的变革，反而如一些底层化的-经济系统的变革就足够产生够复杂类型游戏和黑马的诞生。
黑马不是加了个PK你没就叫黑马,反而是在某个细节点突破到极限的，就如梦幻s游.
不过下个黑马不会是经济系统的革命者,或许是网络游戏adsence的发明者

经济系统作为网游最基础的系统，不论如何变化，都不会消失,也不是说不需要.

为什么偶在数值版说，与其和市场人对着干和驾御他们,不如和他们合作，纯开发策划是包容和接纳的，而不是独立而行.至于高级策划不在这里分析。

毕竟中国大部分游戏及新的游戏经济模式还是靠市场人员做起来的.相信其中也不匮乏真正的复合型"策划高手"

策划神

游戏经济模式还是靠市场人员做起来的.

请详解.



提出两个问题你思考一下：
1.具有可审美性是否电子游戏/电脑游戏的必要条件？
2.电子游戏/电脑游戏的主要目的是否用来审美？

我之前的回复已经说了，不是你加了名画就行了，加了名乐就行了。
我现在假设个很商业的游戏给你。这个游戏在这里暂时叫L游戏。
--这个游戏是以PK为目的，群体PK，或是国战为目的。
---这个游戏的属性，装备，神器，你都可以花现实里的货币购买到。比如说，加一点属性要2元人民币，买一把加攻击90万的武器要4万元人民币。或是说，您可以通过用人民币购买G币，您再用G币来购买，可以说，一切于PK有关，都能买到，甚至技能，和技能的升级都能通过花钱升级。当然，你也可以老老实实的打，不花一分现实中的钱，也能做到，就是比花钱的更费时，和拿神器需要运气。
------这游戏就这样了。
-----------嗯，它还充斥着大量的世界名画，世界著名交响乐等等诸如此类的。

     那么，这个游戏算什么呢。
     我们游戏制作业内要说，这个L游戏做得很不错，是我们游戏制作人员的榜样吗？

我想想，还是暂时不说了，一说就会扯出我很多的东西，我还想不清楚是否拿来讨论。所以，无论您对我以前的言论说什么，就艺术价值，和游戏经济体系，我保持沉默。

reiangel01

哦，对了，卡特同学可以把代练和虚拟道具理解成单机游戏的修改器。代练就是直接修改出装备和等级，虚拟道具可以说是暗黑中的各种宝石

那么玩家使用各种修改器的目的是什么呢？PS2上的作弊码，很多人都用，他们是为了什么呢？玩天之痕用作弊器，FFXII用作弊码，暗黑用修改器，玩家的目的是什么呢？

你打的金饭碗的比方也不对。怎么能把虚拟道具比做金饭碗里的饭呢？虚拟道具是玩家辛辛苦苦每天8小时上班，赚来的工资换来的（或者其他途径，除了中彩票和捡到的……），并不是金饭碗里的饭，随便一变就出来的。

单机游戏的修改器绝对就是个金饭碗，所以你玩单机给暗黑的角色调了99级和全身套装后，就玩不了多久了。而网络游戏就不同了，除非你能改数据库，否则那些东西都是你的辛苦钱换来的。

bluesatan

嗯。。。。
我不是做数值的，所以看得有点晕忽
刚开始看觉得挺有道理的，前几天我们公司也是因为经济系统几个人争了N久，不过后面越想越不对
按照楼主的说法，确实B的问题解决了，因为经济命脉不是由它决定的了，但是我们考虑到玩家的心理的话，我觉得大多数网游玩家拼命升级冲装备的乐趣还是在于那些东西都是他“亲历亲为”的通过辛苦劳动得来的，如果很容易的通过G的玩家间交易就得来了，那这个游戏可能培养的“半职业代练”就比较多了，大家在游戏里就得不到比较纯粹的游戏乐趣了
我没有花过RMB买游戏道具的（事实上，点卡我也就买过1张。。。- -~），对于征途，魔域都不清楚，表BS我。。。

reiangel01

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拼命升级冲装备的乐趣还是在于那些东西都是他“亲历亲为”的通过辛苦劳动得来的……大家在游戏里就得不到比较纯粹的游戏乐趣了
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从乐趣上说，个人认为冲级和装备应该不属于乐趣，是追求，游戏应该有其他的乐趣可以给予玩家。PK可以算乐趣，工会战，倒卖倒买做奸商也可以算。还有很多乐趣，它们有的是设计者给的，有的是玩家自己发掘的。

PS：我也不是做数值的，所以把东西整的简单一些，大家都好过。与其搞那些奇怪的函数表达式出来，我宁可想个办法用加减乘除就解决它。

金时为开

自然经济，原始经济。
无所为，无所不为。

两次生命

看了很有感触