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[讨论] 我也来说下DotA2的战术

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发表于 2016-9-12 19:12:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
感谢大家点进来听我瞎扯淡这个话题太大,每个人会有每个人的看法。我这里只是说说我的感受,那我就开始了。
分路
LOL更多是英雄决定位置(版本变化可能位置有调整,但是大体比较固定)
ADC  基本上是远程英雄
中单 基本上是高爆发法师
上单 较多是半肉冲脸吃伤害
辅助 较多是保护能力较强的
打野 较多是比较灵动,能带节奏的英雄

DOTA其实也差不多,不过灵活很多
一号位  走优势路 (天辉下路,夜魇上路------两边路中兵线较短的路)
二号位  走中路
三号位  走劣势路
四号位  打野、跟三号位一起走劣势路、游走
五号位  走优势路,保大哥,买鸡买眼

其实从这里就能看出很多端倪了
LOL更多是英雄决定位置,DOTA呢?在你最后一手英雄拿出来之前,你很难猜到前面的英雄到底是什么位置

举个例子

A战队 1-4手  分别拿了  主宰(就是剑圣,尊重下V社) 火女  POM  伐木机
嗯 一看 主宰1号位,火女打5号位 POM最近A杖很厉害  肯定是走中2号位  伐木机 3号位抗压
他们缺一个四号位 ban一个四号位强势的英雄 就蝙蝠吧!
然后吧一个宝贵的ban人用到了ban蝙蝠上

然后A战队最后一手拿了个 小鱼人,变了个样

主宰 中路打2号位 火女打5号位 POM 游走 伐木机三号位抗压  拿了一手大哥小鱼人

可能这个阵容并不怎么科学,但是我想说的就是这个概念。英雄是carry还是辅助,更多是打什么位置。而且,非常灵活
记得在网吧看TI6决赛时,每次ban选都会引起掌声雷动
亮眼,灵性!

视野

LOL的视野,不值钱,很不值钱。出门就可以带免费眼,随便插,还有眼石这种道具,眼简直就是免费送给你的

DOTA呢?
出门只有2个假眼,只有2个
然后每过6分钟,商店就产生一个,并且有上限(4个)
(注意,我一直在说 多少多少个,以前是一组(两个),现在单卖了,辅助福音)
这两个眼很关键,在第一个夜晚来临之前,安全是靠这两个眼保护的
如果你明目张胆的插在某个位置,不好意思,敌人将马上把眼给反掉,在6分钟之内,你们地图会变成黑色
(其实6分钟前的眼更多是做在中路,中单很容易被游走,而且是1V1,死了很容易滚雪球)

然后说下这些版本dota对眼的改动吧,可能不全,但是很能说明问题
假眼降价;假眼继续降价;假眼可以单买;假眼跟真眼重叠,双击切换;排眼给钱加价;排眼不仅给钱还要给经验

不得不说一下,dota的辅助是很惨的一个位置。穷,不补兵,没人头,要游走,要买鸡,要买眼,要给大哥TP,要给大哥大药,要给大哥吃树,要买活给大哥送装备。
然后这些改动算是一点小甜头吧。以前辅助是只有3个格子可以自由自配的,除去【鞋子】【真眼】【假眼】
现在可以有四个格子支配了 ,除去【鞋子】【眼】
等等。。。。TP呢,可以不带?
想多了,该TP的时候不TP,锅接好

其实辅助TP是很划算的,死了不亏,没杀人不亏(本来就穷),反杀赚翻,一换一也赚,反正你不TP也是在其他位置瞎逛对吧

好了。。。。。扯了这么多,继续说视野
眼的价值可能大家已经很明白了

眼的限量代表了什么?如果你傻不拉几的把眼做在对面有眼的地方,然后又被对面反掉了
悲剧了,你可以在很长一段时间抓紧脚趾头打游戏,谁知道哪里会冲出来一群人?

LOL呢?丢个远见过去。。好了 安全了

一个做视野是,做,做好,做得刁钻
另一个是,做


然后说到dota的神来之笔了,诡计之雾
如果你讲战术不讲到这个东西,呵呵呵
看lol比赛,到中期更多是刷,然后小龙,刷,大龙
矛盾的产生点是这几个“定时”刷新的【点】

诡计之雾打破了这个

这个道具是什么?集体隐身
你有眼是吧,你觉得在那里打野很安全是吧。我们一帮兄弟开着雾就过来干死你
在有眼的时候感觉很安全,更容易放松警惕

好了,大家学会了   开雾找节奏
两边陷入僵局的时候,谁开雾开的好,节奏找的好 至关重要

你开雾,我蹲人
你开雾,我反开
你开雾,我推塔
你开雾,我扫描~~~

什么?扫描?
扫描是dota最新加的一个功能,全队共同CD,可以看一个地图上的位置有没有人

扫描用的好不好?全靠意识

30秒钟敌人没露头了,最后一次出现是在下路,扫描一下下路野区入口,红色!!!敌人来了
是接团还是撤退?
战事一触即发

经济
这个太大。。。。。我只简单的说一下两个的区别,就能看出来点什么
LOL死了不掉钱
DOTA死了扣钱(所以有买遗产这个说法)


DOTA死亡获得金币计算 跟双方金钱差有关系
超神的人被终结了,可能就是1000左右的金币了(普通杀人就两三百)
最多我看过将近2000~~
这只是杀人,助攻的前也会多很多


来,你浪一个试试?


买活。。。买活是跟时间和等级相关的
后期大哥都要留买活
进攻的时间点也要选在对面没有买活的情况下

所以,抓人,抓关键的人,在关键的时间点去抓关键的人,非常重要

比如,幽鬼 出辉耀 3800买个圣者遗物
3700的时候,你抓了他一波,差不多得掉700
又变成3000
这个时候。。。。他出辉耀的时间推迟几分钟,强势期晚几分钟
这有多关键??????!!!!!!
如果再到3700又来抓你一波~~~~
要知道20分钟辉耀的幽鬼和30分钟辉耀的幽鬼是两个英雄
一个是收割狂魔,几波收割,分身散失龙心
另一个是。。。。打架是上还是不上呢?不上?辉耀打不出伤害,没输出啊。上?那不上去送死么~~

LOL呢
最多就是晚个几十秒吧,3700要到3800 可能死了等复活的时间就有了


经验
dota经验跟LOL相比,差距会很大
carry20级(25级满)
酱油8级9级很正常
主要来源是。。。。补兵,混线,杀人,助攻
所以,辅助总是等级最低的

辅助
dota一号位到五号位为什么要这么分?
其实更多是吃资源的分级
资源就这么多,谁多吃,谁少吃?
就按照这个顺序下去


辅助都是这两个游戏的灵魂,爸爸,和儿子
为什么是爸爸又是儿子呢?
像爸爸一样照顾其他队友
像儿子一样被其他队员照顾


LOL和dota的辅助有什么区别呢?
一个是穷
一个是更穷

我们常常能听到:
你这个傻逼辅助,还抢补刀。老子挂机了
你这个傻逼辅助,还抢人头。老子挂机了
你这个傻逼辅助,不买眼?老子挂机了

好吧这三件事,辅助必须做了。。。。。免得队友挂机

DOTA还要买更多东西  比如之前说的雾 比如信使,比如飞行信使
(信使和飞行信使简单一提,就是可以运送装备的动物(信使),升级变成会飞的动物(飞行信使),可以让自己不回家拿到装备,当然还有更多妙用,比如运瓶子,这里不多提)

而且辅助买鸟,如果在大家都要用的情况下,辅助使用的优先级是最低的

你这个臭酱油还强者用鸟?老子挂机了(有点夸张了。。。哈哈)

我这样来定位DOTA辅助和LOL辅助
LOL 辅助,保护能力较强的英雄(能回复,抗盾)
DOTA辅助,不需要太多经验或者经济就能发挥出较大作用的影响

来说说dota的比较经典的辅助吧
lion 以前很火热,2手控制,1手爆发,很强。不过现在也很一般了,因为核心装备是跳刀(先手),2000多块钱,对于一个辅助来说有点不容易
火女 一手控制,两手爆发。但是控制有些不稳定。也有点过时了
神谕者 很恶心的辅助,前期爆发很高,后期救人能力超强。不吃经济,很需要等级。
毒狗 保护留人都不错,很恶心,不怎么需要经济

当我写了这几个的时候,我突然觉得太多太多可以说的了。。。。还是算了吧
反正就是。。。我没有钱也可以很厉害

记得某场比赛,某的拉比克,一波团战偷了对面3个大招,在团队经济落后两万+的情况下获得团战胜利,最重翻盘

当时拉比克经济2000+
2000+是什么概念
玩家出门就625金币
一个兵40+金币

所以啊,这个位置是一个团队的灵魂
他总是默默无闻,在最危险的地方,蹑手蹑脚的做视野
在最关键的时间出现在最关键的位置,放出最关键的技能
我们通常不能看到她提着巨斧,一身咆哮冲入人群,气干云天
我们通常也不能看到,华丽的技能,超高的爆发带走关键人物或者打出超高团队爆发

他是暗夜的行者,因为只有黑暗才是他最好的保护
他任劳任怨,游走在地图的各个角落,放弃了金钱和诱惑
而在最华丽的舞台开始精彩表演的时候,默默退入幕后

请为这些人致敬
这些愿意抛弃光鲜外表的人
这些愿意承担团队中最苦最累工作的人
这些有梦想,却低下头一小步一小步实现的人

心有猛虎,细嗅蔷薇

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发表于 2016-9-13 11:17:45 | 显示全部楼层
唯一一个,我没玩过几盘,却看了五六年比赛的游戏。

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发表于 2016-9-13 11:36:58 | 显示全部楼层
感觉 楼主很NB啊

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可能是错觉  发表于 2016-9-13 14:10

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发表于 2016-9-13 14:04:52 | 显示全部楼层
比赛赏心悦目,BP都是在斗智斗勇。

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 楼主| 发表于 2016-9-13 15:45:13 | 显示全部楼层
青血 发表于 2016-9-13 11:17
唯一一个,我没玩过几盘,却看了五六年比赛的游戏。

所以很多人说 LOL做的比DOTA好
所以LOL 人才会多很多
DOTA才会逐渐没落

我只能说,曲高和寡
DOTA还不同于WAR3和星际
他在改变

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发表于 2016-9-21 10:36:03 | 显示全部楼层

6.47开始玩DOTA,那时候puck吹风跳刀躲技能、屠夫推推弯钩界限勾人根本不在话下,曾用炸弹人苦练补刀一周,练到无干扰10分钟不漏一个刀,最炫的战绩是匹配到“海涛解说”的小号,前期超级逆风局的情况下用熊猫翻盘。
——VS平台,一进去认出海涛小号的ID,9个人瞬间鸡血了。海涛被抓成了狗,队友为保海涛也死成了狗。我见势头不对,赶紧去各种猥琐发育。就在18分钟团战队友4人阵亡失去打下去信心的时候,强势跳刀黑黄登场,极限黑黄骗大招技能,极限丝血分身,吹一个晕一个接连反杀对方4人。随后更是各种秀极限,秀意识,整场APM300+。快赢的时候,队友口径一致,这熊猫绝对是民间大神(当时在VS上还小有些名气),然后说要加QQ好友。那把打完我整个人全身是汗,手指都抽搐生疼。但内心的愉悦无以伦比。
——说这么多不是吹牛逼自己多吊,而是为我后面的话铺垫。

不知不觉,8年过去了(08年开始玩),你现在让我再玩DOTA试试?没精力耗,根本玩不动了,去年和朋友跑去开黑,各种力不从心。

因为老了。

不能再像以前一样,每天几小时高强度练习了。随着实力下滑,就更不想玩了,丢不起那脸。

想想因为DOTA,两任女朋友先后分手其实也挺遗憾的……

点评

dota 相比LOL 对老男人还是友好一些的  发表于 2016-9-22 10:37
不吹比玩什么刀塔 0.0  发表于 2016-9-21 11:19
18分钟 跳刀 BKB 风杖,厉害了我的哥。  发表于 2016-9-21 10:51

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发表于 2016-9-21 11:11:45 | 显示全部楼层
一个是偏休闲的竞技游戏,一个是相比之下更重度的竞技游戏
造成现在这么大人数差异我觉得有以下几点
一 登录差异  这个不用多说  当年LOL一个客户端一个QQ账号足矣 反观DOTA呢 首先你要有一个正确的魔兽版本 然后你要下载一个对战平台 还要下载地图 还要选择地图 包括版本更新 替换魔兽地图 这对于一个电脑小白来说简直比登天还难 再看LOL我只要点进入游戏 输入账号 匹配就好啦 更新神马都是自动的(不要觉得你会的东西所有人就应该都会 不信咱试试去问一下现在的大学生有几个人能搞定当年DOTA那一套东西)
二 上手难度  这个我真不想多说简单介绍下好了 说白了就是DOTA比LOL难 而且难的不是一星半点 有深度的不是一星半点 所以玩起来接受起来就比较困难 可以想想当年的星际争霸 魔兽争霸有多少人能真正上手呢?有难度有深度的东西就注定了会变成小众(一说DOTA比LOL有深度 一堆人就跳出来不服 我也是醉了 不多说)
三 习惯成自然 即便现在dota2出来了 进行了非常多的优化 画面和引擎(录像功能完爆LOL)等等都非常优秀 然并卵 绝大多数用户已经习惯了LOL 你让他去接触更难的DOTA 去接触新的英雄 新的技能 他们很难再去转变 就像他们已经习惯1+1等于2了 你突然让他算1*1=1 他们肯定接受不了 而且国内的DOTA2注册也是繁琐异常 现在年轻人都没有那耐心 不多说了吧 我只想说在腾讯这么大的压力下 在DOTA这么多被动条件下依然能够占据自己的一片天地足以证明它的优秀 无需再多言
还是那句话吧 萝卜白菜 各有所爱 一个可以比喻为微辣 一个是很辣 你让接受不了辣的人去吃很辣的东西他能愿意吗。。。。。

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发表于 2016-9-21 13:45:25 | 显示全部楼层
一苇渡汉江 发表于 2016-9-21 10:36
6.47开始玩DOTA,那时候puck吹风跳刀躲技能、屠夫推推弯钩界限勾人根本不在话下,曾用炸弹人苦练补刀一周 ...

熊猫变身吹风,亲,别误会,18分钟就跳刀,BKB

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发表于 2017-6-1 16:55:51 | 显示全部楼层
Tuisiper 发表于 2016-9-13 15:45
所以很多人说 LOL做的比DOTA好
所以LOL 人才会多很多
DOTA才会逐渐没落

dota没落?你看看TI奖金。
LOL人才多?卖肉的人才还是讲段子的人才?
游戏本身并无好坏之分,只能说各有千秋。
LOL市场占有率大,带动的商业发展好这是事实,是游戏本身的优势,也是市场代理公司策略正确的表现。
但对玩家而言,尤其是对核心向玩家而言,更关注的,是游戏性,是更多的策略选择,更多的新鲜内容,这方面,无论是腾讯,还是拳头,是比不上冰蛙,比不上阀门的。
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