游戏里的公平

dirdds

引reiangel01的帖子

炮灰，您不了解欧美市场，travian那段可以删了，同时与其相关的论断也可以一并删除了。

oqipo

炮灰算了
有人要卖的彻底由他去
责任这东西某些人不知道
钱几家无良的赚
黑锅整个产业来背
叫的再响也只不过是将客户当成了工具
时间检验一切

碧玉刀

你吃的巧克力，是怎么来的？买巧克力的钱，要么是你辛苦挣来的，要么你爹妈辛苦挣来的，就不细说巧克力的生产过程了，背后一帮人在辛苦呢。

那是你们都认为卖道具严重影响了公平，所以才要纠缠这个话题，而诸如你这样的仁兄一直想拿"自由pk"之类的设定来混淆视听。

wow里明文禁止，但不是所有的游戏都明文禁止。何况从打g人数来看，违规的人不在少数，但blz也是采用"罚妓女不罚嫖客"的粗暴做法。那么，究竟谁更无耻？

我们所有的网游都有"健康网游"的标志，几句口号有用吗？

从传奇开始就有"安全区"的设定，而所谓pve和pvp，你确定你真的知道什么叫pve？pve里一样有可能杀人。请问为何blz给予这样的设定？为何不全部堵死以"营造和平宽松的游戏环境"？

请解释传奇里互殴、征途里越货杀人、山口山的守尸，本质上有何不同？千万别把道德和法律搬出来，道德是什么？千百年来没人说的清楚；法律？这个星球每个国家的法律都不一样。究竟是谁在"自以为是"？

唱歌的炮灰

reiangel01: Re:游戏里的公平

我曾接触一个网络游戏travian，它的国内收费服务尚算合理，但在欧洲基本被玩家拒绝，认为是违反游戏精神的体...

真不巧，我以前曾做过的一个团队就在做欧洲产品，所以我有点东西在手上（相信比你的更直接，因为完全不做国内市场）。你可以再要求你们欧洲市场的同事帮你查查，这些游戏里有多少东方人玩家，以及它有多少品牌忠诚度（因为人多不一定等于赚钱）。

你自己也说了，这些东西干不过欧美大作。不过我还是提醒你，《SL》算是免费的，但问题不是免费不免费，游戏产品还是要看具体的消费习惯和人群的。只有一样，以收费破坏游戏平衡性的游戏，在成熟市场的赢利能力是有限的，因为有购买力的人群品牌意识很高。套用这个坛子里某玩家的话：宁为WOW出血，不给传奇拔毛。

其次，我曾做过几年广告，我想我用的调查虽然老套，但也还算真实吧？travian这个游戏你可以直接去搜索一下，看看是否所言有假。我当时调查的对象主要是在法国留学的几位学生，自己也在玩。

PS：才干了几年的小伙子，别动不动就怒来怒去的，看东西得冷静点。

dirdds

卖老装酷的话我也会说，说到最后你还是没个准信。

你也可以再去查查，既然你已经知道你的调查老套了，麻烦带点时代感吧。

我的证据有人给了，你大可以质疑。可惜一贴下来，你实质性的东西没有。这是转移话题，通过质疑他人的论据，吸引话题借以来逃避自己缺乏证据的弱势。

一个travian推翻所有免费游戏，先生知道以偏盖全吗？

碧玉刀

回敬炮灰
1、免费网游不等于丑女，收费网游不等于美女，你所谓的品牌意识和游戏收费还是免费完全不沾边。或者说，游戏好不好玩，和收费免费压根没半点联系。
2、何谓平衡性？wow的几个职业就从来没平衡过，大家照样一边骂一边玩。那么，平衡性，可以理解成你们挂在嘴边的"公平"不？也不是那么重要。
3、skype，pc to pc完全免费，和电话对接就收费，那大家是不是要痛骂：严重违反了互联网精神？话说我现在听到"游戏精神"就头疼，共产主义都没多少人信了，你们确定几十年前那些怪蜀黍提出的理念就是对的？感觉就是辛亥革命，一夜之间割了满清遗老的辫子，于是老人家们一边捧着辫子一边痛哭流涕"想我泱泱华夏大国"云云~~~

reiangel01

唱歌的炮灰: Re: Re:游戏里的公平


真不巧，我以前曾做过的一个团队就在做欧洲产品，所以我有点东西在手上（相信比你的更直接，因为完全不做...

不用复查了，你的消息过时，看MMORPG上的新闻，欧美已经有一些免费网游在制作中了。
今明两年会相继面市。

或许您要嘲笑他们对市场认识不清？居然做人人唾弃，在欧美毫无市场的免费网游。

碧玉刀

oqipo: Re:游戏里的公平

炮灰算了
有人要卖的彻底由他去
责任这东西某些人不知道
钱几家无良的赚
黑锅整个产业来背
叫的再响也只不过是将客户当成了工具
时间检验一切

你确定你清楚什么叫"产业"？这个产业目前最大的问题是假大空，虚假经营，伪造繁荣，欺骗投资商，自断经脉。而不是大家在这里斤斤计较的"收费"还是"免费"、"卖不卖道具"、"道德底线"等无聊问题。改革开放前做生意都是要被打倒的，改革开放后"不管黑猫白猫，能抓到老鼠的就是好猫"。
细分客户就是拿客户当工具？不好意思，世界500强每一家都会告诉你：客户就是上帝。潜台词就是"客户养活了我们，给了我们利润"，不然吃饱了撑的拿客户当大爷伺候？
时间检验一切？一个产业没有强大的造血功能，又不停的自断经脉，切断外部的供血，是迟早会完蛋，但和"收费""免费"之类毫无关系。

ahalyb2000

发现dirdds的思维模式了：
炮灰：“……只有一样，以收费破坏游戏平衡性的游戏，在成熟市场的赢利能力是有限的……”
dirdds：“……一个travian推翻所有免费游戏，先生知道以偏盖全吗？”

炮灰是说“破坏游戏平衡性的游戏，在成熟市场的赢利能力有限……”，什么时候说推翻了所有免费游戏？

之前我也一再重复，免费游戏可以做的很好，但要把公平性处理好，把握好度。这个之前说了N次的，怎么一有人提公平性，你就认为是在推翻所有免费游戏？？？

仿佛是受了GCD的教育太深了，GCD一向就是宣扬：“爱党就是爱国”，不爱党就是不爱国。
你这真是太像了，反对免费游戏中的不公平就是要推翻所有免费游戏？

看看你自己的逻辑吧。

——————
另外，碧玉刀也是在把问题扩大，如果不是想把问题搅混的话。可以直接看这个问题：

游戏中突然出现的一大笔金钱和许多极品装备，是否会影响游戏内的竞争公平性？

再重申一点，我们讨论的是游戏里的公平。

碧玉刀

游戏中突然出现的一大笔金钱和许多极品装备，是否会影响游戏内的竞争公平性？

给你举一个例子
某公司的项目经理，召集自己的朋友在自己公司开发+运营的游戏里建立了公会，直接最高等级角色，全身都是尚未开放的jp装备。并在游戏里四处杀人为乐。
结果被200多个玩家追杀致死，并爆出那些尚未开放的装备，被玩家截图告到公司。
虽然这件事情被该经理用职权掩盖下来了，但从这个事件我们可以看出：
1、在一个自由pk的环境下，超人是无法存在的，如果依仗自己过人的能力，下场就是被追杀，即使你是无敌超人，也是众叛亲离。这样的游戏人生是享受不到任何乐趣的，他会自动离开。
2、如果无法自由pk，那么对其他玩家的所谓"伤害"就很有限（很多情况下心灵伤害比肉体伤害要严重持久的多，即使对方只是穿了身比你光鲜的装备，一样会留下心灵创伤）。
3、不要把"卖道具"扩大到无极限的程度。《超人》大家都看过，内裤反穿男为什么要百般掩饰自己的身份？因为他知道暴露身份的下场就是"失去所有的朋友"、"被当成怪物对待"。大自然背后会有一只看不见的手来调平这个世界的，游戏世界也是一样，"月盈则亏"，朴素唯物主义还是很有用处的。
4、"等价交换"，虽然只是0和1，但你认为真的可以凭空冒出来？