超级无聊，发一个我的网络即时战略概念。

Edelweiss

JuneFirst: Re:超级无聊，发一个我的网络即时战略概念。
这样基本就是个战棋游戏了。

可以用RTS的方式做出来啊

我有感觉，这么做之后，游戏方式会和魔戒2很像

魔戒2就是，实际上没多少单位，一个单位是一队兵

资源采集部分在横扫千军或魔戒2的基础上简化：玩家在地图上设置许多采矿点，设置完就不用管了，它会以一个固定频率自动采矿，但是每个采矿点都有一个效率百分比。于是就没有一般RTS里的“农民”这种东西了，当然也可以像它们那样，有专门的、很珍贵的建造单位，由它专门造建筑

表现在现在设想的游戏里，就是一张资源卡（地牌）对应一个采矿点，一个采矿点可以提供的资源有其上限，用完了就干了

至于建设和发展部分，能制造/研究的东西全部都由玩家自己设置（就是玩家选择投入的卡），这样游戏的自由度就会很高，同时也给玩家的高阶控制留下足够空间

怡红浪子

我忽然发现用部件会有一个制作中的问题：
比如说现在你有几个基本单位和一些部件，其中一个基本单位是坦克，零部件则从加农炮到机关枪到魔法杖都有。则加了部件，基本单位是很难出现跟着变化。AVATAR太难定义。但是如果没有变化，则又太美中不足。

如果部件换成类似晶体球的概念（参考最终幻想7）。玩家可以在单位上装配晶体球。这样无论是单位是人，是机器都无所谓了。


此外，我在想，在考虑这些传统集换类牌（如万智牌MTG）和RTS时，必须很小心他们的区别。我想到的几个如
1，关键的区别：MTG里不存在“地图”和“距离”这样的概念，所以也不存在RTS中类似运输之类的问题。

2，MTG里是有手牌限制的(最多7张），RTS中，我们是否应该有类似人口上限的设计。

3，最关键的区别：MTG里的战术核心在于在牌库中抓到你的COMBO组合，通过这关键的几张牌将对方玩家打败。而最大的限制为抓牌制，因此大多数厉害的逃牌配牌思路都是追求这种COMBO的稳定性，比如加入抓牌的牌等。也就是说一个套牌里，只有几张关键牌和大多数辅助牌。这跟RTS的理念是完全不同的。

怡红浪子

我做个阶段性总结。下面的结论都是抽象过后放了进去。具体内容暂时没有放。
下面的任何结论都是可以修改的。或许可以方便讨论。
比如说你对哪一点有想法，想要补充，或者觉得这一点本身就应该存在，或者觉得缺了哪一点。都可以根据编号方便定位。


DP设计方向
        DP.1易学难通，快节奏。
        DP.2鼓励收集和交换。
        DP.3鼓励竞技。
        DP.4玩家自定义。

阶段性的结论
1 玩家在游戏大厅内可以（Lobby）
        1.1组装和设计自己的部队。
        1.2 和别的玩家交换战斗基本单位和升级晶体。
        1.3自己建立或者加入电脑或者玩家的局。就可以开始游戏。游戏方式有1V1,2V2等。
        1.4 查看个人信息。

2 玩家在游戏中可以（In-game）
        2.1以一定的方式获取资源。（获取资源的能力可以被自己加强或者被对手削弱）
        2.2以一定的方式制造建筑。（建筑可以理解成MTG中玩家生命力的具体化。建筑被消灭则GAME OVER）
        2.3 以一定的方式制造出部队。
        2.4 以一定的方式获得可以直接使用的能力（通过制造特定的建筑）

3 运营方式（Operation）
        3.1玩家会免费得到客户端，注册账号后会有免费的基本单位组。基本单位即使不增加任何部件也是可以战斗的。
        3.2购买补充包，获取新的战斗基本单位和升级晶体。

PS:名词解释（Terms）
        PS.1基本单位：游戏中基本的战斗单位，具备基本的生命值，攻击，防御，前进速度，攻击速度，价格等属性。
        除了基本能力外，基本单位身上会带有数量不等的升级槽，一个升级槽可以装配一个部件。
        PS.2部件：游戏中的升级单位。可以装配在基本单位身上。
        一个部件拥有能力，价格（包括价格类型）属性。

Edelweiss

怡红浪子: Re: Re:超级无聊，发一个我的网络即时战略概念。
  3.2购买补充包，获取新的战斗基本单位和升级晶体。

针对这个

我觉得晶体的设计不太好，跟你的构想不同，我的构想是奇幻背景的

就像在前面说的，假如有一个兵种单位，他的武器装备可以换，体现在游戏里，就带给玩家一种实感，一个兵种穿得越来越华丽、一把破刀换成闪闪发亮的刀，之类的，这个比坦克换炮要简单方便得多。而且，就算是科幻背景，也没必要一定是坦克啊，可以体现在各类机甲上，像前线任务那样

否则，若只换晶体的话，在游戏里这种变化体现不明显，最多就是变变颜色、加加光环，很容易使玩家腻烦。既然“玩家自定义”是本游戏的一个很大的亮点，那就要尽可能地在游戏里体现出来，而且，通过更换装备，也带给玩家一种养成的乐趣

兵种的话，设计几个基础模板就行，人形、兽形、机械，等等，每个部件都只能对应那个模板（比如，机械不能戴头盔），或者按照前面的那个构想，每种模板对应一种颜色，然后跟不同颜色的部件一一对应

人口上限当然是要有的，抓牌制和距离确实是个问题，这个就关系到核心平衡性了，既然我们不做这个游戏，那就等以后想到什么点子再发出来吧

怡红浪子

Edelweiss: Re: Re: Re:超级无聊，发一个我的网络即时战略概念。


针对这个

我觉得晶体的设计不太好，跟你的构想不同，我的构想是奇幻背景的

就像在前面说的，假如有...

是奇幻和还是科幻的背景，我并不在意，在现阶段我关心只是机制，只是用晶体表示这个概念。

关于组装
1，选择AVATAR可见，就会损失组件时的选择性。
2，选择AVATAR不可见，就会损失组装后的成就感。

如果不用晶体，就只能像你说的，制定模版。分AVATAR类型。
我开始觉得如果玩家买到的部件不够通用的话，这种组装的乐趣被大大限制。
但是你说的对，如果组装后的部件不能在游戏里体现出来，的确是更大的乐趣损失。
所以关于这点，我现在更倾向你的结论。

JuneFirst

我开始觉得如果玩家买到的部件不够通用的话，这种组装的乐趣被大大限制。

实际上最初我也是这么想。
但实际上，如果通用性过强的化，会导致最终比赛卡组严重重复。
比如OCG（游戏王）就是这么一个例子。
OCG和万智的有很多区别，但最大的区别，也是最吸引一点是：它所有的卡都是可以泛用的。
比如地碎、旋风、炸甲这样的卡什么卡组都可以用。万金油卡比比皆是。
但这样就导致了OCG到最后比赛卡组的严重重复。注意，不是类似，而是从主卡组到备牌全都一模一样，只有3~4张的区别。
世界大赛八强卡组一模一样已经不是一次两次的事情了，而是从开始到结束都是这样。
为什么？
不重视COMBO而更重视单卡效果，会导致万金油卡组（即均卡组）诞生。
当然万智也有很多不重视COMBO而重视单卡的卡组，但为什么没出现OCG这种严重重复现象呢？
因为有阵营在限制。这是根本原因所在。
万智在调整平衡的时候可以不用太多考虑现环境所有卡组，而只考虑颜色之间的平衡。
这是万智的高明之处。

所以如果我们要让玩家用组件，也要做到万智这种：可以让你超越规则，超越阵营的用，但是亲爱的玩家，你必须付出额外的代价。你必须找到让它们嵌合的方法，才能让它们顺利地在一起运转。这或许很不爽，但这会逼你动脑子。想让一个单位又能隐形又重装甲又火力强大？找个兼容性好的机架先！

Xyster

最后就变成了平衡性的讨论了。。。。

火天大有

在讨论了几天自己的构想 完善自我的概念之后 似乎进入一个平衡性的僵局

这个时候建议引入外脑——分析现有的即时战略类的网络游戏

给两个参考
travian  webgame 网络即时战略，简单的规则使平衡复杂度降低，上手性比较好，将大联盟之间的战略演绎的比较成功，缺点是游戏后期新手无法生存。盈利模式是vip用户和金币功能。
eve 没仔细玩过，很受推崇的一款游戏，战舰的组合建设很值得借鉴，其他与travian有些类似之处。

Edelweiss

火天大有: Re:超级无聊，发一个我的网络即时战略概念。

在讨论了几天自己的构想 完善自我的概念之后 似乎进入一个平衡性的僵局

这个时候建议引入外脑——分析现...

不太一样，这个的游戏方式还是场上竞技

就战斗层面来说，与单机RTS的战网没有区别

当然，它们的做法确实有值得参考之处

组合建设这方面就是从类似eve的地方想到的

怡红浪子

回Junefirst
OCG的教训的确值得参考。

回火天大有
Else说的对，这是完全不同。
此外，Travian我不喜欢。
PS：我觉得WEB网游和WEB 2.0一样，都是属于玩概念最后连自己（指这个行业）都玩傻B了的东西。

EVE，我没怎么玩，有机会可以试下。