网络游戏：产业有了，文化在哪儿？

卡特铁角

gaochief: Re: Re: Re:【专题】网络游戏：产业有了，文化在哪儿？




很多游戏确实有人玩。千把人在线。
你觉得这就足够了是吗。


文化也是框架。
它决定游戏外在表...

1000人在线，已经可以让我们的公司活下来了。

另外：如果你要说文化也是框架。。。我还是那句话——请你给出你对“文化”以及“框架”的精确定义，否则免谈。

gaochief

卡特铁角: Re: Re: Re: Re:【专题】网络游戏：产业有了，文化在哪儿？


1000人在线，已经可以让我们的公司活下来了。

另外：如果你要说文化也是框架。。。我还是那句话——请你给出你对“文化”以及“框架”的精确定义，否则免谈。

看来我前面那一大段话白说了，以至于你现在还要我给出文化的定义。

至于框架
你做一个游戏，要不要考虑表现形式？
我说文化是一个框架，就是说，这些表现形式要符合你的主题
是中式的，还是西式的？
唐代，还是宋代？
写实的，还是Q版的？
严肃的，还是恶搞的？

如果觉得唐代很好，就要唐代背景
但是宋代的房子好看，那建筑就用宋代风格
魔法流行，又让玩家使用魔法来战斗
——甚至或者，根本不知道你用的东西是什么地方的，只要流行就加进来

这样大杂烩起来，好像照顾了各方需求和利益点，其实不伦不类。
是个破烂。

你说的框架是什么？

ray0630

读懂的人，能从中受益，读不懂的人请继续网游赚钱梦。

卡特铁角

策划圈里太多文科生了。。。

再下并非鄙视文科生——这是人文科学发展程度所导致。人文科学发展之所以如此缓慢，一方面是因为它的确比自然科学更为复杂（这个没有太多根据，是我个人的无责任断言）；另一方面，太多的研究人文科学的人认为“定义”并不需要精确，这也正是自古以来“文人相轻”的症结所在。

gaochief

扯得好远。。。

那就这样吧。

大武

    很感谢卡特铁角热心参与这个专题的研究，你和我一样都很关注这个话题。但我发现你对有的问题太过于执着。

    我是文科、理科都学过，社会科学相对来说，抽象多了，并不是不需要精确，而是不可能精确。抽象的概念只能定性，很难定量，不能定量，何来精确？精确是对于定量数据来说。就算是自然科学，可以定量，也是允许有一定的误差，在允许误差内，就也可以称为精确。社会科学只能说准确不准确。


    还有你说话太笼统，凭感觉说话，老说有问题，又不把具体问题指出来，我如何去改正？你说定义有问题，又不指出具体问题在哪里，我就根本不知道问题出在哪里？

卡特铁角

大武: Re: 【专题】网络游戏：产业有了，文化在哪儿？

    很感谢卡特铁角热心参与这个专题的研究，你和我一样都很关注这个话题。但我发现你对有的问题太过于执着...

好吧，我把之前的回复再翻出来给你看——你对文化定义的问题就在这里：

2，为我不认为这个是文化的定义——“我们这里所说的游戏文化、文化内涵，指的是一个网游传达了多少文化信息，主要是看它传达了多少传统、观念、历史知识、智慧、经验等，树立怎么样的价值观，起到怎么样的社会积极意义。”——还是没说清楚文化是什么：文化相对于其它的一些抽象概念（比如：人造物）有什么区别？什么事物可以归为文化，什么不可以？[

我的意思是，你不要用不完全举例的方式来描述一个需要精确定义的东西，并且不要用另一个模糊的概念来解释一个需要精确规定其意义范围的概念。

PS：如果你是个不错的理科生，那么你要转变“人文社会科学中无法精确定义”这种思维是很容易的，并且你应该很早就知道“精确”不意味着定量。几何学里面存在大量的精确定性的定义、定理、推论。

卡特铁角

这贴我看就这样结了吧，没有讨论必要了。

我的观点已经表达得非常清楚了——在资源和时间有限的情况下，优先考虑游戏的框架（先保证这个游戏在规则上是耐玩的），最后如果还有有富余的时间和资源，再来对各个表达“文化”的细节进行填充和雕琢。

大武

你好好看，61楼我给网游文化正式的定义：

      一、广义的网游文化
    从广义上来说，网游文化就是指网游产品的本身，即游戏中的一切东西。包括游戏中的场景，道具、物件、角色、音效、音乐、画面等等。因为游戏是人造物，本身就是文化产品。

    二、狭义的网游文化

     从狭义来说，网游文化是指一个网游所包含或传达的文化内涵的信息量的多少。这里所说的内涵包括历史、思想、观念、知识、宗教、习俗、风土人情等。

tolive2008

网游内的文化感就是这个游戏世界对玩家的说服力。文化在哪里，就在制作者的心里，制作团队的能力限制了作品的表达。

至于说到先框架还是文化的事情，我觉得，看项目组的执行水平，尽力而为，一次到位比较好。

不然开发到最后，研发人员很有可能早就忘记了当初什么东西是欠缺的，或者要修改的地方的无序度已经高到了难以下手的地步了。
俗话说，取其中者得其下，行业内本来就有得过且过的风气，要是再不严格要求自己，最后做出来指不定是什么玩意。