[随便扯扯] 什么让WOW丢失了200W用户？

messyhair

只想说：如果你们都说的是对的。 才算是悖论， 因为你们已经比魔兽世界都对了，应该都有成功的产品助你成为千万负翁，然后成立自己的公司，请高级制作人帮你在搞游戏或者其他产业了，现在这会应该在游艇上打开笔记本看这群人乱喷自以为是了。呵呵。 你说地球人邪恶不？坏事做的多不？ 依然60多亿人活着呢，你说不对能改么？  所有的事情的本来面目就是不完善的，试图完善它的人只会让他更加不完善。 能赚到100W的人都是成功的，你们都无权说话！OVER

storm1986

WOW5.0战斗系统改版三大败笔：


1.天赋技能变普通技能，有20多个主动技能，还嫌普通技能不够多吗？键盘键位还够吗？敢不敢不用组合键？而且移动要按住A/S/D/W，控制摄影机要用鼠标，跑位时只有两个手指适合按技能，那么多主动技，这操作得多频繁？！（虽然个人微操还算不错，玩了8年，20多万荣誉击杀。但还是希望主动技能少一点，留些键位给玩具也不错。）然而，技能增多最大的问题，是使战斗回合增多，导致每次出招价值降低。对比DOTA和LOL，英雄加物品技能最多10个，5V5团战非常有观赏性，技能少，职业才更鲜明，要求精准，每次出招的意义才更强，出招预判的意义也加强，这是竞技的核心。如今WOW却背道而驰，以前战斗需要10招，现在至少要30招。以前讲究技能精准，现在讲究技能连贯。战斗过程单一化，很难再有令人印象深刻的战斗。



2.专精和天赋改得一塌糊涂。各种专精除了输出循环不一样，就没其他特色了。奥法有深结，这怎么解释，纯粹瞎搞啊……冰火奥三修，角色完全没了气质。加上3*6的天赋，打架根本不知道对手什么套路，战斗复杂度提升N倍。以前的天赋设计有个好处，就是看对手BUFF就知道他的关键技能组合。看护甲可知主天赋，看是否有31点的天赋技能BUFF，可知对手是否点出另一系的21点。战力特点是一目了然，每一系的分支则提供了个性需要。这种设计是很成功的，真想不通BLZ为什么要废掉它。3*6的矩阵天赋或许使PVE的RAID战术更灵活，但在PVP中会影响战斗预判，导致场面混乱。可谓爽了PVE，毁了PVP。



3.各种几率性的触发性主动技能，战斗运气成分超过一半。以前战斗主要靠跑位和控制后施法，现在是各种瞬发和触发技能狂丢。以前是玩家控制战斗节奏，现在是系统控制战斗节奏。以前的战斗是格斗，现在的战斗是连连看！你打你的、我打我的，这种设计真是狗屎！战斗改版最大的问题是意识流基本废了，症结就是触发性主动技能，以前这种技能是顶级PVE套装特效（比如60年代的灵风8件套特效，那可是装备的终极追求了），现在却是基础技能，严重破坏PVP可玩性。输赢看脸，高手都不好意思发视频了。


暴雪出品，必属精品。后面可以加一句：暴雪改版，必定很烂！


DOTA让暴雪做的话，每个英雄技能数量至少翻10倍！螃蟹一定觉得这样很COOL……

天然呆

messyhair 发表于 2013-6-15 16:55
只想说：如果你们都说的是对的。 才算是悖论， 因为你们已经比魔兽世界都对了，应该都有成功的产品助你成为 ...

“智者千虑，必有一失；愚者千虑，必有一得。”（《史记·淮阴侯列传》）
“他山之石，可以攻玉。”（《诗经·小雅·鹤鸣》）
“见贤思齐焉，见不贤而内自省也。”（《论语·里仁》）

messyhair

天然呆 发表于 2013-6-15 23:45
“智者千虑，必有一失；愚者千虑，必有一得。”（《史记·淮阴侯列传》）
“他山之石，可以攻玉。”（《 ...

中国和美国差距是有的吧，美国从来不说自己有几千年的文化，他们建国300多年。但是思想文化自信创造力皆是无与伦比的，我大中华自诩5000年文化，却不细审之，那一代的文化能传承到下一代？  智者千虑必有一失，智者懂这一失，但这一失不可避免，愚者千虑必有一得，终究是愚者。 他山之石的确可以攻玉，前提是认清楚这个石头是先决条件。而不是把不了解的情况下乱喷当成是他山可以攻玉之石。  见贤思齐，见不贤而内自省也，确定暴雪不贤？ 个人认为暴雪对你们讲的没有哪一点是不了解的，而我们只需要知道的是，七伤拳本身就是伤人一千自伤八百的，而不需要每天在那叫嚣着说，看啊，我终于发现七伤拳是对自己有伤害的。 如果你能分析出七伤拳为什么是伤人一千自伤八百，而且只能是这样，那我可以点个赞，你如果分析出来 暴雪基于如此的wow不得已做成现在这个样子，或者做成现在的样子，改进方法是什么？ 你的这一套放过去，产生了比你目前发现的问题还大的问题的时候。怎么解决？

天然呆

messyhair 发表于 2013-6-17 10:39
中国和美国差距是有的吧，美国从来不说自己有几千年的文化，他们建国300多年。但是思想文化自信创造力皆 ...

那智者千虑必有一失究竟是不是失呢？把智者一失指出来有什么问题么？
看到CATA的天赋系统这种设计师自己都承认是败笔的东西，说一句见不贤而内自省也有什么不合适么？

说来说去您还是停留在“因为暴雪成功了所以他事无巨细都肯定是正确的无可指摘的”这种权威主义结果论的心态上——正是因为国内大部分团队都抱着这种“伟人不犯错”的心态，根本不去分析细节得失，所以才会出现那么多劣质的复制品。

jy00899185

天然呆 发表于 2013-6-17 13:12
那智者千虑必有一失究竟是不是失呢？把智者一失指出来有什么问题么？
看到CATA的天赋系统这种设计师自己都 ...

要是国内的设计者都去完完整整的跟着别人学了，出来的还真不见得是劣质的复制品。最起码是一款比较有素质的复制品。

可惜的就是，有的策划，就像我前面喷的一个一样。总认为自己才华绝世无双，做出来的游戏可以超越原版。连什么做的游戏能适合所有人这种话都能说出来。明明是在抄别人的，还不好好抄，出来的就是一个被骂到死的四不像。

其实这种人，不仅仅是国内有，国外也一样。看看忍龙3被硫酸脸的小弟为了更适合所有玩家而不是仅仅让ACT核心玩家玩，改了改游戏，结果忍龙3被骂成了什么样吧。然后呢，又照着硫酸脸的思路推出了个忍龙3 刀锋边缘，好歹挽回了点忍龙的名声。

国内的游戏制作行业与国外相比的话，起步本身就慢了，却总抱着一种我最厉害的心态，能做好游戏才怪了。

jy00899185

顺便说一件小时候的事，做个比方吧。
还是中学时候的事了，我朋友成绩不怎么好，而正好我成绩好考试也坐他旁边。
于是他考试的时候就可以抄我的。作为关系好的兄弟，只要他有要求我肯定给他看。
可是每次考试，他成绩仍然落后我很多。
为什么呢？？因为有的题他认为他是做对了我做错了，于是就没有抄我的。
结果就是，虽然有可能我做错了而他做对了，但是 大部分时候都是我是对他是错，结果么，就是他成绩大部分时候还是落后我一大截。

这个事说的是什么，不知道你能看懂不。

thoth

老号忘记了。这帖让我有过来发言的冲动。。。注册来说一句：
GAMERES这么多年过去了，依然还是SB嘴炮脑残一堆。

Lism

游戏多了，人挑剔了，游戏商的胃口也大了。即使少了200w，现在的玩家数也还是较庞大的。一个魔兽就满足了一个世界的玩家，那只能说玩家都太傻了。唉~~知足常乐嘛！
也是一周多没写东西了，因为找到工作了，专门过来多谢前辈们的帮助的。 :lol 奋斗！奋斗！