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[讨论] 让我痛苦了七年的问题,某天明白了

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发表于 2006-8-15 08:24:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
   小弟本科学的是计算机,一直以为做游戏就一定要去编程序。我的老师就在我沉迷于游戏的时候,跟我说,有本事你去编个程序,给星际打个补丁阿。
    我就是学不会编程,或者说,我认为编程太枯燥,太没有创造力。需要太多的条条框框,错了一条计算机就不会执行的。我以为我不具备进入游戏行业的基本素质,所以一直都很痛苦。
    可是我偶然在大连某书店找到了一本书(同类的游戏设计的书少的可怜!),这本书不是讲程序,不是讲美工,而是就讲策划,这是Chris Crawford写的一本书,在Introduction中有这么一段话:
   Game design shares nothing with game programming; they are completely separate fields of endeavor. True, a game designer must understand programming just as a game programmer must know something of game design. Yet as these two fields have progressed, they have diverged; master game designers focus their energies on mental challenges utterly different from those that bedevil master game programmers. This book is about the problems of game design; it has no truck with technical problems, for which a plethora of books await the reader.
      游戏设计完全和程序是两码事,本书是关于游戏设计,而不是关于程序。关于程序的书已经泛滥成灾了,可是事实上,做程序的人现在也已经快泛滥成灾了,足以证明那是一个需要毅力更多于天资的行业。。。这绝对不是一种职业歧视,而是小弟所认为的职业特点。
     就像游戏中间法师和战士的分工一样,想象如果一个游戏有240个程序员来编,没有策划没有美工会怎样?
     sigh,时间有限,就说到这里,欢迎大家用百度搜索 乐天灵魂 访问小弟主页。welcome!

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 楼主| 发表于 2006-8-15 08:34:00 | 显示全部楼层

Re: 让我痛苦了七年的问题,某天明白了

在这本书中,还这样写道:
Chapter 3. Play
You can't design games if you don't understand play—and play is a complex and tricky human behavior. We dismiss it too readily as child's activity, and therefore something devoid of depth and richness, but in fact play extends far beyond the realm of the child and touches a wide range of human life. Appreciating the many facets of play is a vital first step in understanding game design.
你肯定不能设计游戏,如果你不会玩的话。
玩,是一个复杂的,机智的人类行为。很多人都认为仅仅是小孩子才会去玩,因此全无深度。但是事实上,玩远远超出了那个范畴,涉及到人类生命的一个广泛的范围。
我认识的几个优秀的程序员都根本不会玩,或者说,他们蔑视“玩”
认为玩游戏完全是浪费时间。
这样的人,我想是成为不了一个游戏策划的,就算他编程再好,跑起来的游戏和组成它的程序完全不是一回事。就像房子和组成它的钢筋水泥结构不是一回事一样。

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 楼主| 发表于 2006-8-15 08:42:00 | 显示全部楼层

Re: 让我痛苦了七年的问题,某天明白了

Chapter 4. Challenge
We measure ourselves by the challenges we face. In the universe of possibilities that encompasses what we could be, it is the challenges we face up to that delineate who we actually are. We therefore go through life seeking new challenges that permit us to expand our identities. Once a challenge has been overcome, it is no longer a challenge, and we move on to a new challenge. We seek our challenges in all spheres of our lives: social, work, romantic, and artistic. Sometimes we fail and adjust our challenges accordingly. Sometimes we succeed and raise the notch a level. But no matter the outcome, we continue our quest for challenges that expand our identities.
我们在挑战之中,衡量自己。在这个充满着各种可能性的世界,我们能够做到,是挑战让我们真正认识到了自己是什么样的人。
当我们战胜了一个挑战,我们很快地就面临了一个新挑战。
游戏和现实是多么地类似,我们需要面临一个又一个的挑战,需要在挑战中达成自己的目标。不能理解游戏的人,或者说,认为游戏设计不是一门科学的人,我见到过。
曾经不只一个人跟我这么说过:玩游戏你得到了什么?
言下之意是:你得到钱了么?你不是一无所获吗?
那我想这样反问:在郑渊洁写童话之前,他一直在读各种课外书,他得到了什么?在泰森打拳击之前,他一直在街头打架,他得到了什么?
如果太过于功利性,我们会把自己的前途引向一个较为狭窄的范围,你说,对吗?
欢迎到我的blog上面发表观点,今天快要上班了,明天见!:)
百度搜索乐天灵魂,直达偶得blog@@

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发表于 2006-8-15 09:36:00 | 显示全部楼层

Re:让我痛苦了七年的问题,某天明白了

这是什么书?能请教下书名吗?

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发表于 2006-8-15 09:50:00 | 显示全部楼层

Re:让我痛苦了七年的问题,某天明白了

不会是快乐之道吧?那是唯一几本和程序没关系的 游戏开发教材。

反正适当懂点也没关系,看你兴趣。

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发表于 2006-8-15 10:42:00 | 显示全部楼层

Re:让我痛苦了七年的问题,某天明白了

=.= 这个不能作为轻视程序的依据,另外程序也是富有乐趣的事情,也是至关重要的事,如果你的工作就是提出各种“有趣”的想法,那门外肯定有一堆人在排队,“想法是廉价的”,你可以试着去问别人,你想要的游戏是什么样,那10个人有N个人回答一定是惊人的相似,但是你再细问,你准备怎么实现这些想法,这些东西怎么被无误的运转起来,那你得到的回答可能是“。。。”,如果有人能说已经考虑好,这套方案可以在“纸面”上勉强运转了,还要继续的工作是把这套方案配上数字,使它正常的一直维持下去。。。
要想做出“好东西”,不仅要考虑如何好玩,而是如何把好玩的做出来,并且让它能够正常运转,把所有可能发生的“意外”都要考虑到。你就是在创造规则,就是“上帝”啊,呵呵,上帝很好当,没有被逼疯?看过电影《冒牌天神》吧:您还有3241351251条祈愿没有回复。。。出现各种问题都会跑来问你这个怎么办,这个文档在那里,这个条目怎么没有,这个东西怎么排列,这个东西卡住了怎么办,这个东西应该放在哪?而出现问题,往往第一个反应就是,策划文档里没有写出来,细则里没有描述,没有历史记录。。。

准备好了么(包括我自己)?当“天神”,听上去多么荣耀的头衔,看上去多么耀眼的光环,但是肩负的重担更大,策划不是轻松的活儿,说“轻松”的人是做不出“好东西”的,至少目前没有看到做出来的。

达尔文登上太平洋小岛,见到各种各样的奇特生物后惊叹:“上帝也会光顾这种偏僻的地方!

认识汽车,开汽车,造汽车,想设计汽车,设计汽车,设计概念汽车。。。策划游戏不亚于设计汽车,做新鲜游戏不亚于设计概念汽车

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发表于 2006-8-15 10:43:00 | 显示全部楼层

Re:让我痛苦了七年的问题,某天明白了

哎,又是标题党!
又云:玩游戏的不一定能做游戏,做游戏的不一定痴玩游戏
又云:尽信书不如无书
又云:策划如果对程序丝毫不懂,合作交流将是异常困难的,游戏开发是团队工作而非个人YY

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 楼主| 发表于 2006-8-15 12:28:00 | 显示全部楼层

Re: Re:让我痛苦了七年的问题,某天明白了

linduyumcv: Re:让我痛苦了七年的问题,某天明白了

这是什么书?能请教下书名吗?

Chris Crawford on Game Design

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 楼主| 发表于 2006-8-15 12:35:00 | 显示全部楼层

Re: Re:让我痛苦了七年的问题,某天明白了

whb9633: Re:让我痛苦了七年的问题,某天明白了

哎,又是标题党!
又云:玩游戏的不一定能做游戏,做游戏的不一定痴玩游戏
又云:尽信书不如无书
又云:策划如果对程序丝毫不懂,合作交流将是异常困难的,游戏开发是团队工作而非个人YY

这都是你老板告诉你的吧。
他教育你得唯一目的就是为了让你去编程序,给他赚钱。
目前程序员虽然很泛滥,但是毕竟还是一个基础性的职业,没有程序就没有游戏。
在一些分工不明确的小公司,策划有时候会被老板逼着去做程序,就好像一些小工会逼着半治疗职业洗天赋去做全职业++一样。
记住,老板教育你的东西,都是从他的利益出发的,很多都是似是而非的东西。与此相比,我更加相信国外的著名人士的先进思想!

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发表于 2006-8-15 13:08:00 | 显示全部楼层

Re:让我痛苦了七年的问题,某天明白了

“我就是学不会编程,或者说,我认为编程太枯燥,太没有创造力。”

这是错的,但是每个人都有自己的爱好,你不喜欢这样东西,不等于这样东西不好。反过来也成立,一样好的东西,未必就是你喜欢的。

“做程序的人现在也已经快泛滥成灾了,足以证明那是一个需要毅力更多于天资的行业“

这话没有错。

“这绝对不是一种职业歧视“

错在这里。此地无银三百两的说法(这都因为我的语言素养高,才发现的,嘻嘻)。因为你其实在歧视一种职业。后面有更加充足的理由。

“我认识的几个优秀的程序员都根本不会玩,或者说,他们蔑视“玩”“

看后一句。

“这样的人,我想是成为不了一个游戏策划的,“

程序为什么要成为策划? 到这里就可以看出你的价值取向。事实上你没有能尊重程序的职业特点,反而认为策划才是游戏的根本。游戏开发是策划,程序,美工相互合作的产品,每个人的工种不同,所要求的职业素质也不同。策划追求“好玩”,程序最求“实现”,一个喜欢“玩”的程序,这不是他职业的素质,只能说是个人爱好,一个能够实现程序,懂得大堆复杂严密的东西的程序,才是它应有的职业素质。


这是一本好书,但是你却得出了一个错误的结论,因为你有心结,人们对自己的失败,终会觉得自卑,而取得自信的办法,就是去否定它。如果你能像书的作者那样,公平的看到程序和策划的不同点,那么你就不会认为自己的失败,是一件可耻的事情,因为或许你的兴趣并不在此。




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