网络游戏：产业有了，文化在哪儿？

大武

    39楼说的很对。中国很多企业为什么5年、10年就倒闭，就是因为他们没有企业文化。现在不只是游戏业，现在中国整个大环境都很浮躁，近功急利，追求快钱。

    一个企业要成为百年老店，就必须要有自已的企业文化，要向可口可乐、麦当劳学习。中国目前我比较看好海尔。

drhorse

游戏是文化的载体。
游戏究竟能承载多少文化，完全取决于设计者的素质。
目前来看，游戏设计者们大多三十岁不到，玩了几年游戏，怀着一腔热血，现在让他们来谈文化，太早了。
再等十年吧。

GOODLUCK！

假亦成真真亦假...

假的做多了, 做真了也自然成了真品...

山寨做多了,做真了,也自然成了原品...

主要还是看接受的群体...


以前公司做游戏,我问"这样的设计哪个傻子会玩"..项目主管答道"天下傻子还不多啊,就是给他们玩的啊"


其实简单说...中国网游玩家大多骨子里天生贱...边骂娘边游戏早习惯了...

文化这种高挡东西给他们太浪费了...


单机游戏文化那么深,也没见传奇几千W玩家都玩过几款..

6377

朝鲜、阿富汗也是活着，但是向往瑞士的人肯定不少。

卖包子的不是不想摆脱这样低贱的身份，只是他要能成为Intel、IBM这样的公司的能力才行啊。

所以，它们不是不想，确实无能而已。

卡特铁角

大武: Re:【专题】网络游戏：产业有了，文化在哪儿？

          三、回复30楼卡特铁角朋友，你对网游、对MMORPG,，理解并不全面，MMO是大型多人在线，是互动，而RPG是角色扮演。互动，不管是人机互动，还是人人互动，重点放在玩点上，是给玩家带来乐趣，那这种乐趣能保持多久？玩多了就无趣。而角色扮演就是让玩家扮演一个喜欢的角色，沉浸和融入到这个游戏构建的虚拟社会中。游戏能长长久久地留住玩家，抓住玩家的心，就要让玩家认可你的游戏文化。

我已经说得很明白了，文化内涵是好的，但是做好东西是要钱和时间的。按照你对文化的定义，你所谓的“文化”并不是一个MMORPG所必须的东西，只是锦上添花而已。更何况，谁说玩家与玩家的互动就不是“文化”呢？谁说人与人的互动就不能留住玩家呢？QQ平台这个东西，有什么文化背景么？为什么QQ能留住人？

角色扮演一定要通过西游记、三国、指环王、魔兽争霸之类的丰富庞杂的背景才可以实现么？玩传奇的大多数人并不了解传奇的文化背景，但他们不是也一样角色扮演得非常好么？对于MMORPG来说，角色扮演更多的要依照玩家自身对游戏的认知，你所谓的文化背景不过是为他们的代入提供一个引导。仅此而已。

另外我对你的观点非常不屑——你凭什么认为你所谓“文化”产生的乐趣比人人互动以及“玩点”产生的乐趣能更加长久？打猎这样的游戏延续了几千年，其规则到现在都没有大的改变，但其被赋予的文化意义却一直在变。

最后：建议你在更详细讨论这个问题之前，对“文化”给出一个明确的定义，否则这样讨论下去是没有意义的。

卡特铁角

我的观点不外乎——先搭好骨架，再长上让它能动弹的肌肉，最后才是漂亮的皮毛。

6377

连基本的产品框架的基本设计能力都没有，还奢谈什么产品的文化！醒醒吧。

大武

      楼上几位提的问题很好。理不辩不明， 事不辩不清。希望更多人参与到这个专题的讨论，讨论越激烈，提得问题越尖锐越好。

      随着讨论的继续，就会发现我们对游戏文化谈论的话题就越深入。在楼下，我先回答卡特铁角的问题，因为他的问题比较尖锐。

大武

  回复卡特铁角朋友45楼问题：

   一、关于文化的定义，我在40楼已经谈到了，你没看到而已。

   二、QQ平台只是一个交流工具，它的文化性要求和网游是不一样的，网游文化是一个虚拟社会的文化。不是同一个话题，况且QQ没有强有力的竞争对手，一般人只能用QQ，没得选择。

   三、你说的“打猎这样的游戏延续了几千年”，说的应该是现实生活中的打猎吧？这种打猎早期是属于生产，打猎为生，后期对于富人来说也是一种娱乐，也可以理解为传统的游戏。一它和网游文化不属于同一个话题，二是有几千年的历史，也是很有文化内涵，三它也是生活生产的需要，四它有时也是战争的需要，可以训练提高战斗能力。

     四、你说：“所谓的'文化'并不是一个MMORPG所必须的东西，只是锦上添花而已。”这个问题实际上反映了目前不少人，包括业内人士对游戏文化的片面理解，认为网游文化就是指背景故事+剧情。如果网游文化只是这么简单，那就太好办了。

      设计一个网游产品,首先要进行用户定位和市场定位,然后就是要设计这个网络游戏的思想、灵魂，也就是游戏文化，进行文化定位。具体来说就是要构建一个什么样的文化的社会，让玩家来体验。因为每个社会都有文化。而这个网游文化，就决定了这个游戏的历史、场景、规则、玩法、职业等。

     举一些例子：比如，设计魔兽世界时，就确定了它的游戏文化，它构建了一个魔幻社会，有二个对立的阵营，联盟和部落，为了要战胜强有力的对手阵营，还要挑战大自然强大的BOSS，阵营内部只能团结合作，靠集体的力量才行，所以魔兽文化，强调的是团结合作的精神。这样就决定了魔兽的历史、场景、规则、玩法、职业等。比如体现团结合作精神，游戏规则规定，阵营内部不可以PK打架。很多任务、各个付本、战场、竞技场必须要团队合作才能完成。

    有事要出去一会，晚上再写。

     
   

卡特铁角

大武: Re:【专题】网络游戏：产业有了，文化在哪儿？

  文化概念有狭义和广义之分。狭义的只讲精神现象及表现形式，包括知识、思想（主要是思维方式）、艺术、道德、风俗、法律等。广义的概念则包含了人类所创造的一切文明产品，主要有物质文明和精神文明两种方式，即物质文化和精神文化。

     从广义来说，游戏本身就是文化。但是我们这里所说的游戏文化、文化内涵，指的是一个网游传达了多少文化信息，主要是看它传达了多少传统、观念、历史知识、智慧、经验等，树立怎么样的价值观，起到怎么样的社会积极意义。

     所以文化传达一定的知识，起到教育的作用（但本身不是用来上课的教育软件），游戏文化的理想状态，就是艺术，能够给人以美感、愉悦的作用。

抱歉。。。
1，为我之前没看到

2，为我不认为这个是文化的定义——“我们这里所说的游戏文化、文化内涵，指的是一个网游传达了多少文化信息，主要是看它传达了多少传统、观念、历史知识、智慧、经验等，树立怎么样的价值观，起到怎么样的社会积极意义。”——还是没说清楚文化是什么：文化相对于其它的一些抽象概念（比如：人造物）有什么区别？什么事物可以归为文化，什么不可以？

请不要以不完全的列举来定义一个需要精确定义的概念。最后又扯到“艺术”，什么又是艺术？你这样的描述达不到一个“定义”所需要的精确。甚至与“世界观”、“文明”等概念发生了混淆。

定义是用来精确描述概念的，而概念则是划分事物的类别标准，一个模糊的标准是没有定义的效果的。最多只能用来描述比较的结果，而不能用来进行严格推导。就比如你这个“模糊标准”，若用来进行严格的逻辑推导、思辨，只能导致越摊越大的结果，且不可收敛——在你的描述中又引入了好几个需要定义的概念……

可能你要问我对文化的定义是什么？很惭愧，我也还没闹清楚。但我以为，如果你要说一个游戏有文化还是没文化，你就需要对“文化”这个概念精确定义。否则就很扯淡了。

最后，我还是希望你直接回答我两个问题：
1，随便设定一个游戏的文化背景，这个游戏只提供少得可怜的文化内涵，但框架上完整，比如传奇这样的游戏，它会不会没人玩？
2，仔细的设定一个游戏的文化背景，提供丰富的文化信息、社会积极意义，但框架不完整，玩家很难发生互动，它能撑多久？

PS：我之前举打猎的例子，只是为了说明，文化≠耐玩。恰恰相反——人类对某种文化的热情是很容易发生改变或消退的，好的游戏规则缺可以长期适用。此外这个例子中还有点隐含的东西——现代人打猎可能纯粹是为了娱乐，享受征服的快感而已，并没有太多的文化内涵，但还是有人玩。