游戏开发论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 卡特铁角

[讨论] 【谬论】新公司莫谈创新

[复制链接]

23

主题

3388

帖子

6440

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
6440
 楼主| 发表于 2009-3-13 11:34:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:【谬论】新公司莫谈创新

panzerarmy: Re: Re: Re:【谬论】新公司莫谈创新


对对对 我每次都弄错。是妖狼。。。你那个公司的事情我也听说不少事迹了。。。说实话,不是死于创新,而是死于2。。。

你在那公司呆过?你算哪根?

你创新出什么了么?

23

主题

3388

帖子

6440

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
6440
 楼主| 发表于 2009-3-13 11:39:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:【谬论】新公司莫谈创新

panzerarmy: Re: Re: Re:【谬论】新公司莫谈创新


其实我们的分歧在于 什么样的创新是创新。。。什么是真正的创新。。。什么是玩家认可的创新。。。
你所认...

请参考我之前给本帖中“创新”的定义。

你凭什么认为你的“创新”一定能被玩家认可?

更重要的,你凭什么认为你的“创新”能在规定的时间内,只用有限的资金做出来?你做出什么创新了么?

我也没说所有公司都会死于创新。相反的,我认为有两种公司会生于创新:
1、运气特别好的
2、有足够抗风险能力的(有足够的时间和资金来冒险的)

16

主题

537

帖子

553

积分

高级会员

Rank: 4

积分
553
发表于 2009-3-13 13:25:00 | 显示全部楼层

Re: 【谬论】新公司莫谈创新

定义:本文标题中的“创新”指除去“换皮”开发之外的所有开发行为。这里的“创新”包括:在游戏中设置从未被别人使用过的核心规则,从未被别人使用过的表现形式,从未被实践证明足够可靠的技术。


  按卡特的说法,这概念不精确,其实你永远无法精确。

    我不要求你精确,因为你做不到,我只要求你正确,但你也没做到。按你平时的表现你是不会说出论据,但我会,我先说出一个最大的问题。

    你的概念自相矛盾,你说换皮不是创新,又说创新是指“从未被别人使用过的表现形式,”“皮”就是表现形式,换皮了,按你的说法就是“从未被别人使用过的表现形式”,那么请问你换皮到底是不是创新???

其实你的标题和内容就自相矛盾:【谬论】新公司莫谈创新,新公司莫谈创新=谬论???

11

主题

903

帖子

914

积分

高级会员

Rank: 4

积分
914
发表于 2009-3-13 13:51:00 | 显示全部楼层

Re:【谬论】新公司莫谈创新

创新不要光考虑拍脑袋得出来的想法创新。技术上的创新更重要,甚至只要是创自己的新,不管是不是重复国外5年前的工作,都是很有意义的。
——不然要程序员干什么……我一直认为,策划要做的就是评估开发工具和程序组的实力,把工期内成本内程序能实现的最好的东西加到进度表里去。

23

主题

3388

帖子

6440

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
6440
 楼主| 发表于 2009-3-13 14:00:00 | 显示全部楼层

Re: Re: 【谬论】新公司莫谈创新

大武: Re: 【谬论】新公司莫谈创新



  按卡特的说法,这概念不精确,其实你永远无法精确。

    我不要求你精确,因为你做不到,我只要求...

我说的是“表现形式”,而不是“表现内容”。就如同你给QQ换了皮肤,其表现形式仍然没变(按钮的数量、相对位置都没变),“换皮”一词也就是这么来的。因此你说的矛盾不存在了。

因为你我对“换皮”理解的偏差,我再给一个定义——本帖中的“换皮”指对一个已经存在的成功进行运营的游戏进行表现内容的替换的(再)开发方式。这些被“换皮”表现内容包括:画面内容、文字内容(任务内容及各种名称)、关卡细节、数值大小及比例(没有等)。

一定范围内的精确可以做到,精确的程度决定讨论可进行的深度。

23

主题

3388

帖子

6440

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
6440
 楼主| 发表于 2009-3-13 14:06:00 | 显示全部楼层

Re:【谬论】新公司莫谈创新

大武,你这成天喊创新喊文化的人,还是多学点文化知识吧。至少一个有文化的人不会说出“定量才能精确”这样的连初中生都能推翻的论断来。

另外,了解一点名家的思想,对于你以后与人讨论问题是很有帮助的。

最后送你一句话,并请勿狭隘理解“名正”的含义:
名不正则言不顺,言不顺则理不明。

23

主题

3388

帖子

6440

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
6440
 楼主| 发表于 2009-3-13 14:14:00 | 显示全部楼层

Re: Re:【谬论】新公司莫谈创新

xianrena: Re:【谬论】新公司莫谈创新

创新不要光考虑拍脑袋得出来的想法创新。技术上的创新更重要,甚至只要是创自己的新,不管是不是重复国外5年...

如果能搞到十分完善的一整套游戏引擎及相关开发工具:地图编辑,特效编辑,技能编辑……作换皮开发的确可以省掉程序。但前提是这些东西都十分完善,完善到不需要改动一行代码。通常这样完善的一整套开发工具,新公司是搞不到的。

另外,换皮并不是要永远换皮下去,迟早要开始在自己的产品中逐渐增加“创新”的内容,因此为了培养团队,最好还是保留程序这个部门。

16

主题

537

帖子

553

积分

高级会员

Rank: 4

积分
553
发表于 2009-3-13 14:15:00 | 显示全部楼层

Re:【谬论】新公司莫谈创新

连自已错误都不敢承认的人,就没有讨论的必要。好了,不会再给你讨论了。

23

主题

3388

帖子

6440

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
6440
 楼主| 发表于 2009-3-13 14:20:00 | 显示全部楼层

Re: Re:【谬论】新公司莫谈创新

大武: Re:【谬论】新公司莫谈创新

连自已错误都不敢承认的人,就没有讨论的必要。好了,不会再给你讨论了。

您指出我的错误了?哪里?还是说你认为那是个错误,我就得承认“我错了”?

你最好别和我再讨论——你的逻辑思维太差,还需要很多锻炼。

0

主题

60

帖子

60

积分

注册会员

Rank: 2

积分
60
发表于 2009-3-13 15:07:00 | 显示全部楼层

Re: Re:【谬论】新公司莫谈创新

大武: Re:【谬论】新公司莫谈创新

连自已错误都不敢承认的人,就没有讨论的必要。好了,不会再给你讨论了。

哈哈  [em2] [em2]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

作品发布|文章投稿|广告合作|关于本站|游戏开发论坛 ( 闽ICP备17032699号-3 )

GMT+8, 2025-6-10 02:23

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表