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楼主: kadwyl

[讨论] GA2年的感想和对GA的看法,70楼

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发表于 2011-7-6 23:46:00 | 显示全部楼层

Re:GA2年的感想和对GA的看法,40楼

我只想和各位看本贴的人说,kadwyl说的那些东西,你们现在可以看不懂,但是最好记下来。他说的东西很切合目前国情实际。

作为天下1最后一任接手移植wap的负责人,我很认同,天下1的确并没有给天下2带来什么。实际上,天下2项目组内容设计人员的搭建,其本身就带有一定讽刺意义。我清楚的既得三石哥带着天下2项目组设计的内容在其他各个小组中窜动夸耀的时候,下面的人对那些设计是多么的嗤之以鼻。

天下2的失败,以及聊个斋的失败就是典型的符合了28楼中所描述的悲剧情况。

楼上小树批评楼主对天下2不了解。这个先不谈,我们就看玩家的评价就应该很明白了--一个真正好玩的产品不可能流失那么严重。。。因此,也许个别人喜好,但是明显,大多数人嗤之以鼻。

实事求是吧。。。

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 楼主| 发表于 2011-7-7 19:22:00 | 显示全部楼层

Re:GA2年的感想和对GA的看法,40楼

D.    新项目的泥潭
进巨人后发觉其实已开了许多的新项目,究其原因,除了前面说过的续作必败那几点外,是否还期待着锻炼团队、扩大产品线、赌一个精品、打造一个平台、积累制作各种游戏的经验等目的呢?容我大胆的说句,这些想法都有问题。



首先,没有1个公司敢说他的钱是花不完的;

其次,只有作出一个成功产品,或说有着完整项目经历的制作人、主策划才能锻炼出一个团队;

再次,盲目扩大产品线都是失败的,看看盛大、9C、9U乃至完美莫不如此,拳头产品还是那几个老游戏,最典型的例子就是天晴;

然后,赌一个精品的结局就是《天下2》、《奇迹世界》、《王者世界》乃至《永恒之塔》,因为我认为《永恒之塔》必败,现阶段《WOW》不会倒也没有其他大型全3D MMORPG的市场,尤其是韩国货。请史总自问,《征途》是精品吗?它在制作初期被认为是精品吗?是什么使它最终成为了真正的精品呢?

再后,许多人把《DNF》、《寻仙》、《穿越火线》的成功归结为QQ平台的成功,试问QQ这2年来用户能增长多少,为什么2年前《穿越火线》并不成功?甚至在现在,《QQ音速》、《QQ幻想》等依然不算成功。

最后,积累经验。其实每个公司都有自己擅长的类型,完美就是依托他们的引擎继续做3D MMO,同理可证天晴;网易继续做古典文化题材——其实就是西游题材。他们能做到的程度其实就是以他们的技术和老板的思维所能达到的程度。《征途》靠自己的“征途模式”成功,其实更多是靠史总自己对MMORPG游戏的市场、玩家心理的把握,这才是本质。不是换个游戏类型都能套用的。



因此,我的建议是关闭冗余的项目和一些可能新开的项目。我个人虽然对于具体做什么项目并不挑剔,但希望一定要把项目成功做上市而不是就做些试探性的DEMO。因此,把人员合并到更有前景的项目中去,选择有成功产品或完整项目经历——从立项到上市——的人的新项目。

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 楼主| 发表于 2011-7-8 20:54:00 | 显示全部楼层

Re:GA2年的感想和对GA的看法,42楼

V. 策划的管理
对史总和其他看到这里的人而言,我可能已写了太多废话。对于管理方面的其他见解可能会让你们感觉太过幼稚或理想化,所以我想了想还是不再写了。下面只谈谈我对策划管理的一点看法。



有人认为策划们应该经常进行激辩和大会,我不这样认为。因为网游是个年轻的行业、开发也是不断的实践,缺乏经验的策划的大会常会出现“共振”和抬杠,变成漫无边际的吹嘘和《我的游戏史》的签售会。讨论一个简单的小功能最终也会变成一个庞大的新系统。你会发现,他们在会上最常说的就是“我认为玩家会……”和“我以前玩过XX游戏的OO系统不错……”。这种会议不能达到史总强调的沟通的目的,因为你是无法用逻辑同想象来讨论的,最后胜出的一定是个精力旺盛的幻想家。



所以,有效率的策划会只由核心策划+项目管理者+公司管理者参与讨论,把核心的东西确定后再讲解给外围的策划——这些连、排级的指挥官去制订具体方案。既然大家对游戏的理解和做游戏的经验各不相同,那在一个项目里就用一种思想约束起来,这就是我要说的——

A.    要霸道不要王道
霸道与王道之争始自唐太宗时期。唐太宗登基后,朝廷官员提出2种治国理念:

一.              霸道。主张严刑峻法。因为自魏晋起中原地区就纷争不断;加之北方游牧民族的骚扰、隋朝时各地的民变与起义,使得相当一部分官员认为治理国家首先要有严厉的法律和强大的皇权,尤其是惩治作乱的人民和割据的士族。须知科举制度是在隋才刚开始的,这个时候士族仍拥有很强的政治影响力。

二.              王道。主张轻徭薄赋。与霸道派官员的看法不同,王道派认为天下纷争的主因是统治者的腐败和混乱,应首先约束皇权并使用宽松的法律和政策让百姓休养生息,心怀仁义就能治理好国家。王道派的首要倡导者就是魏征。



现在我们知道,李世民采取了王道路线并带来中国封建历史上最开明的一个时期:“贞观之治”。但我们更要看到,所有强大的皇朝,无论秦、汉、元、明、清事实上都是霸道路线,王道并非不好,而是我们做不到。包括李世民自己后期也无法逾越帝国制度与王道路线的冲突,被手下大臣们制肘,连立太子都无法按自己意愿行事,也埋下了安史之乱的种子。



游戏策划水平不高是个普遍现象,对游戏的理解、做游戏的理想、本身的策划能力与工作能力、热情与对策划工作的态度、个人的价值观和知识观念本就千差万别,如想造就一个比较自由的、各抒己见的环境又最终达成共识并激发出好的灵感,还要让大家都满意,坦白说就是不可能的。而且历史无数次证明集合许多人意愿最终诞生的方案一定是个折衷的、妥协的方案;因为只要是改革就一定有争议、只要是特色就一定有质疑,在当下的环境中霸道才是最有效率的。



史总自己也一定否定过无数的奇怪创意并提出过要求坚决执行的,哪怕他人都不能理解的命令,比如走免费路线、卖各种各样的道具、弱化故事背景和任务说明等等。这些命令肯定有对有错,但只有坚定的执行了这些命令才能验证其对错,为以后的决策留下依据。



另外,李世民能够采取王道是有条件的,除非我们自问已具备了这些条件,否则王道路线带来的更多是效率与公平的丧失:

一.李世民出身于一个政治世家,他父亲李渊是隋炀帝的表兄弟,他母亲和他妻子都是北周的官垄贵族。

二.李渊在太原起兵反隋就有李世民的谋略,那时他大哥三弟还在太原老家,可见他是因工作能力强而一直跟在父亲身边的。

三.李世民自幼习武、精于骑射、临阵果断,玄武门之变时就是他首先一箭射死自己的太子大哥,而他的3弟当时紧张的拉不开弓。

四.李世民会打仗、有谋略,曾率3500骑兵守虎牢关拦截窦建德的号称10W大军,并擒获窦建德又打败了王世充一举收复了山东和山西,这就是历史上有名的“围城打援”。

五.李世民胸怀宽广、善于用人。玄武门之变时杀死他3弟的尉迟敬德就是他的旧敌刘武周的部下;而魏征曾是他太子哥哥的头号谋士,是东宫最有水平的人,也曾是力主除掉李世民的人。

六.李世民通过政治和军事的磨练,培养了一个非常能干又忠诚的干部队伍,象房玄龄、杜如晦、长孙无忌、秦叔宝、程咬金等,其中许多人都曾是他的敌人。在他历次政治、军事斗争中内部从来没有人背叛过。

七.李世民能够为部下争取权益,每次出征都要亲自上阵,在军事系统中威望极高。玄武门之变后将太子宫中所有珍宝都赏给了尉迟敬德,使他一时间成为天下最富有的人。

八.李世民对于杀死兄弟逼退父亲有负罪感,使他不断督促自己要成为一个明君。

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发表于 2011-7-9 01:44:00 | 显示全部楼层

Re:GA2年的感想和对GA的看法,43楼

写的相当不错~
尤其是26,27楼~~

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 楼主| 发表于 2011-7-10 23:41:00 | 显示全部楼层

Re:GA2年的感想和对GA的看法,43楼

B.    要普通法不要民法
同其他策划合作或管理其他策划时,我经常感觉纯网游玩家来做策划,或者是没玩过游戏的学生来做策划都比单机玩家做策划更好。大概表现如下:

一.              学生在工作时不会带有过多的个人主观意见,能够很快的接受领导的要求并执行下去,会努力的了解游戏开发的方方面面并接受哪怕是错的游戏设计理念

二.              纯网游玩家因为可以看到自己以前玩过的网游是如何做出来的而充满热情,并能够用一个普通玩家的眼光来看待游戏中的设计,他们也能够在自己身边的玩家社区中获取很多第一手的反馈

三.              这些人不会急于表达自己做游戏的终极目标或强调自己做游戏的理想,他们能够用一个简单的思维来看待网游开发而不是老去跟那些精品、大作、史诗相比

四.              无论一开始做出来的版本多么简单多么BUG,他们都会很忠实的去测试和修改并力求完善。我时常感觉他们对游戏的爱超过了我



就是说,策划应该用一种普通法的眼光来看待网游的方方面面,而不是用民法的眼光来看待。所谓普通法是指作出判决的不是法官而是陪审团,它并不特别依赖法典,因为——犯罪永远走在法条之前。我们的民法,或称大陆法,的特点是由法官根据法典作出判决,它追求一个所谓的绝对真理;就如同有些人做游戏追求一个绝对的平衡性、公平性、没有通胀或紧缩的经济、或所有人都觉得好玩。这都是有问题的,因为罪犯(玩家)总会超越你规则的限制或破坏规则。而一旦犯罪超越了法条,我们就无法判案;玩家若提出了我们预料之外的要求,我们就认为这个游戏里不应该有这个或这不在我们的计划之内,我们还是继续做我们自以为玩家会喜欢的那些东西。



而普通法的标准是基于过往的案例和陪审团成员的社会的公平观念。什么叫社会的公平观念?在挑选陪审团成员时只会选择那些普通的、对这个案件没有了解的、没有特别的高学历和知识背景的、没有特别偏见的社会成员。因为他们的公平观念,是他们从小到大这个社会所哺育他们的,是他们的父母、亲戚、同学、朋友、同事、收音机、电视、报纸等哺育他们的,他们的公平观念就是这个社会的公平观念的浓缩。就如同那些没玩过游戏或只玩过网游的人,他们对网游的认识就是他们以前玩过的网游以及他们看到的网游和他们身边的玩家所哺育他们的,他们就代表了社会对网游的认识和判断的一部分。因此他们选择网游不需要了解专业知识、不需要看文档和代码、不需要上China Joy和GDC,他们只要凭借他们简单的思维就知道什么游戏好玩什么游戏值得花钱。这些人进入了开发,才最有可能告诉我们什么样的设计是玩家会喜欢的,什么的道具是玩家会掏钱买的。这就是普通法的精神。



只要看看我们身边的门卫,他们每天玩《征途》、《巨人》难道只是因为公司帮他们充值?而且我估计公司并不会负担他们的全部充值。那他们为什么玩、哪里觉得不爽、哪里觉得不够爽,这些都是我们可以进行调研的。所以我从不认为一群不玩网游的策划在一起讨论能讨论出玩家喜欢什么需要什么,按我的作法,我会选择找一个产品经理、一个玩家(普通玩家或玩家代表)、找一个做市场分析的专员来讨论,并按此顺序作为决策的比重。为什么不找策划?是因为我本人就是策划。

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 楼主| 发表于 2011-7-12 20:14:00 | 显示全部楼层

Re:GA2年的感想和对GA的看法,45楼

因为有朋友充满激情的提醒我不要爆料,所以接下来谈的尽量不会再出现真实部门、个人、案例、事件,只以纯理论为主,如有人能联系到我谈的事情的原委,那是你牛~

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 楼主| 发表于 2011-7-12 20:14:00 | 显示全部楼层

Re:GA2年的感想和对GA的看法,45楼

IV.        帝国的反思
最后部分是我根据历史经验,仅给予最高决策者和管理者的建议。

我们中国的封建制,其实在秦统一6国后就结束了,取而代之的就是帝国制。在这样的制度下,我们创造了许多独特的思想、哲学来为其服务,这些东西在中国人中间使用是屡试不爽的,但我以为其中有一些是非常恶劣的,先举2例。
A.        捧杀
首先就举这个例子,是因为它就在我的眼前上演着,我必须说明它的恶劣和厉害之处才行。

乾隆爷当皇帝60年,是中国历史上最长的皇帝——因为事实上他还当了5年太上皇——在这60年里,满洲人只出了1个进士,就是阿桂。阿桂官至大学士、军机大臣、正红旗都统、工部尚书、太子太保等,曾平定新疆、云南、甘肃、青海等地的叛乱,是当时一等一的重臣。阿桂非常清楚和?的贪污腐败,每次面见乾隆都必弹劾和?,和?也清楚这一点,但他采用的是一种更高明的策略——只要阿桂弹劾和?,和?必称赞他并向乾隆要求赏赐阿桂;阿桂批评和?的问题和缺点,和?就夸阿桂文武双全功勋卓著;同时,但凡有外地的战事、案件等,和?都力荐阿桂前往督办,使得阿桂奔波于全国各地,被赶出政治中心,直到80岁病重时才终于能回到北京。

当皇帝面对手下能臣A总“攻击”另一个能臣B不好,而B总说A很好时,B是在捧杀A。它会给皇帝留下这样的印象——A过于偏激、不能容人、不堪大任。尤其当皇帝不能全面的接收到各种信息时,他的判断总是易受到他身边的人的影响,使得正确的意见无法传递上来,有能力的人则被逐渐边缘化。这是个漫长又痛苦的过程,也是公司衰败的缩影。

只要看看那张总监表里,哪些人正被本不属于自己的业务缠着,被发得全国各地到处飞,就能明白捧杀的厉害之处了。

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发表于 2011-7-13 09:58:00 | 显示全部楼层

Re:GA2年的感想和对GA的看法,48楼

帮楼主顶一下,这么好的贴都应该看看。
另外,还是爆料下呗,大家都喜欢八卦

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发表于 2011-7-13 10:09:00 | 显示全部楼层

Re:GA2年的感想和对GA的看法,48楼

喜欢八卦

最喜欢什么皇帝皇后妃子婊子太监丞相将军狗腿大内斗了

听说屎帝国连续剧很精彩的

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发表于 2011-7-13 10:44:00 | 显示全部楼层

Re:GA2年的感想和对GA的看法,48楼

这些公司的老总怎么不变态+精神分裂,完全是自找的,呵呵
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