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楼主: 杨羽枫

[讨论] 给LOL的一点建议

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 楼主| 发表于 2013-2-27 21:03:18 | 显示全部楼层
sgkqk8888 发表于 2013-2-27 20:34
http://fight.pcgames.com.cn/warcraft/dota/news/1209/2646870.html
贴个新闻,这个可信度比较高的.50亿 ...

现在该转换一下思考方向了:当把LOL和DOTA放在各种玩家面前时,玩家会选择哪个游戏?让玩家选择的依据是什么?弄懂了这些,设计游戏就不会迷茫了。

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发表于 2013-2-27 22:46:18 | 显示全部楼层
杨羽枫 发表于 2013-2-27 15:03
想要进步就得经常找自己的毛病,而不是拿次档货来彰显自己的优越。
你这样的心态只会制止自己的成长与进 ...

http://dota2.replays.net/ZT/history/index.shtml

看看dota的历史吧,人家是2003年的游戏,而lol是2011年的游戏,你能拿相差8年的游戏比较所谓的上手度么?

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 楼主| 发表于 2013-2-28 12:24:37 | 显示全部楼层
121919950 发表于 2013-2-28 09:26
你确定你懂剑圣这个英雄?我听你还在讨论偷塔的事 觉得你排位肯定没2000

总之,在AP易火之前,无论战绩 ...

这么说吧,只要是血薄无控无辅助的纯输出英雄,只要是输了,都是背黑锅的命。团战优先攻击对象都是输出,越是血薄 的英雄也是优先攻击。那并不是只有易才是背黑锅的。
我以前几乎不玩排位赛。因为排位赛里小学生也不少。如果玩排位赛只会和熟悉的朋友组队玩。最近我玩排位赛了。因为随机匹配怎么玩都是被坑。已经不在乎分数了。只想在玩的过程中体验各种坑之后的感受。自己会有什么样的心理反应。

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发表于 2013-2-28 16:25:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tumenta 于 2013-2-28 16:45 编辑

其实匹配也不是随机分配的队友,匹配也有个隐藏分数滴,这一点在你连胜或者连跪的时候特别明显,你连胜时,匹配到的对手会更强大,为什么?是因为你的隐藏匹配分升高了,好比之前你的分数是1200,连胜使你的分数达到了1300,但是你的实际水平只有1290,所以当你排到1350的对手时就会跪。而连跪的时候你容易排到弱小的对手,这是因为你实际水平1290,但你经过一系列的连跪已经到了1100,所以赢太容易了。你打得越多,你的隐藏分数就越接近实际水准,你的胜率会维持在50%左右,这是非常科学的。LZ要是随机匹配怎么都是坑的话.....那只能说你在你当前匹配段就是个坑,你还没有掉到合适的位置,但你不知道你的实际分数,所以你很难察觉自己是个什么水准。建议LZ去打50盘排位,这样你就知道你到底是哪个分段的选手了
另外你说你跟你的基友一起排胜率高,那这个问题也很好说,你基友的水准如果在1500左右,而你只有1290,你排到的对手大多在1350的水准,如果你不是五黑,那你的剩余队友也大概也在1350左右。而对你的基友来说,他的对手都是渣渣,他可以打爆他的对手,然后带着优势来拯救你。所以单排连跪,而组排连胜很可能是自己太坑。

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发表于 2013-2-28 17:04:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 lctiger 于 2013-2-28 17:13 编辑

低水平排位赛的玩家素质有目共睹,这套打分机制想得太美好,全场意识、个人操作水平这些东西,主观因素太大,在一个小白眼里和高手眼里,同样的操作心里给的分都不一样,而且没有人会愿意承认自己是小白,只怕到时候正常的玩家会被贬低成低水平玩家,然后在分数至上的大环境中无人组队。而且低水平排位赛中充满各种各样的玩家,手动选择合适队友的成本不知道增加了多少。最后,我宁愿被系统评价也不愿意被玩家侮辱。

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 楼主| 发表于 2013-2-28 17:51:43 | 显示全部楼层
lctiger 发表于 2013-2-28 17:04
低水平排位赛的玩家素质有目共睹,这套打分机制想得太美好,全场意识、个人操作水平这些东西,主观因素太大 ...

玩家的素质都是需要引导的:目前的很多玩家都是缺乏规则的引导才会存在你所遇到的这种状况。打个比方:A,B,C,D,E五个玩家,开局的时候A玩家就因为技术不如对手在中路被对手KO了。B玩家就开口语言攻击A玩家。导致A玩家与B玩家进行了口头谩骂。骂着骂着A玩家就挂机在家里了。然后是4V5并且最终对手狂孽自己。按照目前的投诉系统CDE玩家该怎么评A和B呢?
所以必须撤掉投诉系统而改为评分系统。CDE三个玩家肯定会给AB玩家进行不好的评分:其实很多评分项应该进一步调整。因为目前的很多现象没有对应的评分项。投诉真的起不到惩罚某些玩家的作用,最好的惩罚就是别人不愿意和你一队。你是否会感觉很掉价?

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发表于 2013-2-28 17:58:55 | 显示全部楼层
杨羽枫 发表于 2013-2-28 17:51
玩家的素质都是需要引导的:目前的很多玩家都是缺乏规则的引导才会存在你所遇到的这种状况。打个比方:A ...

素质引导说起来容易,真正实现太难,何况是在没有约束的虚拟环境。同样是你说的情况,只是最终结果变为B玩家一人神装逆天翻盘,这时候的打分情况你觉得还客观么,也许A依然会给B低分,其他玩家则不一定,游戏水平和个人素质并没有划等号。我也赞同投诉对没有素质的玩家几乎没有作用,但是作为惩罚是让没有素质的玩家无法正常组队进行游戏,这一点保留意见,说句不好听的,游戏里肯花钱的煤老板大部分素质都不怎么样。

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 楼主| 发表于 2013-2-28 18:11:08 | 显示全部楼层
Tumenta 发表于 2013-2-28 16:25
其实匹配也不是随机分配的队友,匹配也有个隐藏分数滴,这一点在你连胜或者连跪的时候特别明显,你连胜时, ...

关于这些匹配的规则,我不是不知道。我技术确实属于中段,不是高手。
但是你想过一点没?随机匹配和选择队友自己组队,输之后,嬴之后,各有什么样的想法?
随机匹配输了完全可以推卸责任。但是主动选择组队,还会一味推卸责任么?
什么卖队友,什么浪,什么挂机,什么内部矛盾而减少合作。各种各种。这些都需要以数据形式公布出来。否则卖队友的继续卖队友,浪的继续浪。如果公布出来之后,他不改掉自己的不足,那他那一项的分数就会一直不提升,愿意和他组队的玩家就会少。
如果你讨论的是LOL的操作技术,而不是游戏设计。我们可以不必继续讨论了

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 楼主| 发表于 2013-2-28 18:11:32 | 显示全部楼层
Tumenta 发表于 2013-2-28 16:25
其实匹配也不是随机分配的队友,匹配也有个隐藏分数滴,这一点在你连胜或者连跪的时候特别明显,你连胜时, ...

关于这些匹配的规则,我不是不知道。我技术确实属于中段,不是高手。
但是你想过一点没?随机匹配和选择队友自己组队,输之后,嬴之后,各有什么样的想法?
随机匹配输了完全可以推卸责任。但是主动选择组队,还会一味推卸责任么?
什么卖队友,什么浪,什么挂机,什么内部矛盾而减少合作。各种各种。这些都需要以数据形式公布出来。否则卖队友的继续卖队友,浪的继续浪。如果公布出来之后,他不改掉自己的不足,那他那一项的分数就会一直不提升,愿意和他组队的玩家就会少。
如果你讨论的是LOL的操作技术,而不是游戏设计。我们可以不必继续讨论了

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 楼主| 发表于 2013-2-28 19:05:31 | 显示全部楼层
lctiger 发表于 2013-2-28 17:58
素质引导说起来容易,真正实现太难,何况是在没有约束的虚拟环境。同样是你说的情况,只是最终结果变为B ...

我可以告诉你:有两个队友吵架,虽然打得很吃力最后还是赢了。我没有赞他们,而是直接拉黑投诉。有的时候我们遇到的对手太厉害了。整体实力不如对方,而且我们又有一个是挂机的。其他三个队友都很认真地对待比赛。虽然最后输了,我还是给了他们好评。类似的情况我都是这样处理的。到底有没有别人和我一样我就不得而知了。如果没有,因为大家都当投诉系统是摆设。不屑于浪费一点时间去点鼠标。
在你说引导不容易实现之前,请先回答我几个问题:
1,你愿意和一个开口就攻击别人的玩家同队竞技么?
2,当你自己状态不好的时候,出现失误,你能接受队友的谩骂么?
3,如果不能,那么你下一次在选择队友的时候,会不会优先排除在这两项分数很低的玩家当队友?
4,你玩游戏的时候,是选择狂孽菜鸟对手?还是和菜鸟队友组队被高手狂孽?又或是喜欢和实力相当的对手打拉锯战?
首先你要明白LOL不是RPG。投入的RMB,只是可以省去你存钱买英雄买符文的时间。还可以买皮肤。对于竞技的起点可以说是没有影响。
游戏水平你是狭义地指个人操作技术?还是广义的技术流与意识流?如果是广义的技术的话,我可以说大多数都是素质比较高的。小学生根本就谈不上意识流。
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