虚拟道具与点卡 —— 我的钱给啥买单

reiangel01

虚拟道具，个人认为至少有两点要做到：
1、不减少游戏乐趣，但帮助玩家达到游戏目标。
      打个比方：RO的很大乐趣集中于属性，技能和卡片的搭配。如果RO贩卖虚拟道具，可以定位于帮助玩家较快的获得所需要的等级和装备，但这不影响游戏乐趣。
2、不缩短玩家的游戏总时间（即使你无法延长玩家的游戏总时间）。其实和上面是同一个意思，不减少玩家的游戏乐趣。

很可惜，小熊饼干，你所问的三点，牵涉的具体内容不方便透露。我只能把自己的心得给予分享。

为什么暴雪在WOW反对“现金和虚拟物品交易”？很明显的，WOW的乐趣在哪里？天赋，副本都是。为什么玩家一次次的过副本？因为追求装备，这也是WOW的乐趣之一（这是从DIABLO沿袭下来的）。如果直接交易了装备，游戏的乐趣就打了折扣。
这就是我所说的第一点，不能减少游戏乐趣：虚拟物品交易减少了游戏乐趣，暴雪很聪明，也看到了这一点。所以WOW不适合做虚拟装备出售的买卖。
需要明确的是，暴雪是因为WOW不适合做虚拟道具出售的买卖才反对的。如果他设计的游戏，不受到这点影响，他才不若这一身骚。

暴雪这牌子是压不住我的。就打个比方，可口可乐虽然是大公司，销量也大，但他的饮料未必会比冰红茶更解渴。

四个“一点”：
一点不会造成对不愿用现金购买的玩家的不公平。我的回答是，如果只造成“一点”这样的感觉，那无所谓，大多数人接受就好了。现在的情况是大多数人还可以接受。

一点也不会造成游戏玩家对游戏不正确理解、不正确的游戏心态。做游戏的目的是什么？乐趣。我不认为我们有引导玩家的义务，我们不是教育机构。或者说，你来描述一下什么是大多数人认可的“正确的心态“，可以吗。


一点不造成对游戏业和游戏本身不正确不健康发展。虚拟道具不正确不健康吗？这不是偏见是什么？或者说，你描述一下什么是大多数人认可的“正确且健康的发展”。

一点不损害游戏精神的话。又来了，请对游戏精神下定义。你自己有明确的定义吗。

当你下定义时，请确认是代表了大多数人的意见，以便其能够成为广泛认可的定义。

nofear

chrisonr: Re:虚拟道具与点卡 —— 我的钱给啥买单

我打个比方CS+1000HP之类，当然是为了说明虚拟道具，特别是实用道具或数值绝对游戏平衡有伤害~~你要检验是吧，自己去问问那些没花RMB的玩家吧

坐飞机有头等舱和经济舱，是不是坐头等舱的伤害了经济舱的？

你问过那些没花rmb的玩家吗？我问过的，恰恰不是你想象的答案。

fisher99

有些分析还是不错的
不过最关键和本质的东西还没有抓住

建议楼主把后面的回复归纳在一起，看起来方便

虚拟道具与点卡－也就是增值服务，存在的意义是相当大的
以后也逐步会成为游戏中相当重要，这点是肯定的

无非是增值服务的方式和度的把握，会逐步成熟，多样化

reiangel01

恩，随着回复帖子，一些之前没考虑到的东西，也逐渐浮出水面了

楼上一语中的。

chrisonr

“虚拟道具，个人认为至少有两点要做到：
1、不减少游戏乐趣，但帮助玩家达到游戏目标。。。。”
==================================
关键词：“游戏乐趣”、“游戏目标”。。。
我前面说过，对与“游戏”的含义的理解，你有你的见解和认识，但不强加给所有人，花钱买或着花钱帮助达到“游戏的目的”不代表所有人，很多人玩游戏想要走捷径，其实这就像前面我举的作弊器例子是一个道理，很多玩游戏很想把自己角色变强，所以就用作弊器，其实大部分人本意不想用作弊，但人就是这么个惰性
你一再说这样玩游戏不减少游戏乐趣，其实我再反驳你也好无意义，为什么呢？
因为，这就像1+1到底=多少那样无聊，方的东西非要看成圆的，这已经没有讨论的价值和余地了~剩下的只是认识程度和理解力的问题~

很明显的，WOW的乐趣在哪里？天赋，副本都是。为什么玩家一次次的过副本？因为追求装备，这也是WOW的乐趣之一（这是从DIABLO沿袭下来的）。如果直接交易了装备，游戏的乐趣就打了折扣。
==============================
因为追求装备？？？？？？？？？
呵呵，你这说太幽默了， 真的太幽默，看着有点笑~~你玩过几个游戏不追求装备的？你认为在中国那些玩家中有几个不用“追求装备”模式去玩游戏的？？

需要明确的是，暴雪是因为WOW不适合做虚拟道具出售的买卖才反对的。如果他设计的游戏，不受到这点影响，他才不若这一身骚。
===========================
这明显是选择性思维局限的问题~~反过来看，现在还有那么多公司套WOW的模版做游戏，其中有出售虚拟道具的~~先不说暴雪会不会做，就算让史玉柱随便改改也能改个“脑白金版WOW”出来，你信不信？

暴雪这牌子是压不住我的。就打个比方，可口可乐虽然是大公司，销量也大，但他的饮料未必会比冰红茶更解渴。
============================
反辩也要找个合适的论据吧，“冰红茶”“可口可乐”和暴雪对游戏的理解 这根本达不上边，明显你没看懂我的意思~~

你回答了那4个一点时，总是说我是用自己理解方式去定义所有人，可你又是根据什么来说明那些“大多数人”或者花钱和不花钱人的心态、游戏认识和理解的呢？难道是游戏在线人数？？
好吧，问题又回到前面我说的，你只是看到一个游戏怎样套进了玩家，而且你一再确认他们玩的很开心，但你看不到的是，这样会给玩家的游戏认识、游戏行为方式甚至游戏业带了什么影响？你总是以自己是思维去理解那些进了游戏玩家，无论是花钱还是没花钱的，他们都愿意这样吗？你错了，前面说了，人是惰性的，图便宜走捷径很多人想去做，但真做了就不是他们最想要的，他失去很多东西~~为什么他们不放手不玩了呢？因为被套进去了，有很多人投进去很多钱，放手觉得亏，根本和“玩的开心”占不上边（这不是我一个说的，是玩家原话）

“代表了大多数人”？？？
你以为大多数人都喜欢玩到是的RMB游戏？不喜欢这样的多的是，难道你没看到史玉柱说就赚花钱的“少数人”么 ？？？？

也许你又问了，说了这么多，为什么还是有那么多人去玩RMB游戏呢？
两个原因：（而且，我说的这两原因刚好和某RMB游戏玩家们和评论人说的一样）
①，花了钱，不玩亏，套进去，出不来，保持了游戏在线人数
②，市场被“RMB游戏行为”冲击，到处是RMB游戏，加上自身对游戏理解和认识不足，走捷径图便宜的心态成为了“标准的游戏心态”，都进去了，然后返回①

这2条和上面所有所说刚好说明了你提出“虚拟道具不正确不健康吗？”


“请对游戏精神下定义。你自己有明确的定义吗”
游戏精神？？我回复的每个帖子都有说明游戏精神，你没看懂仔细看看吧

chrisonr

nofear: Re: Re:虚拟道具与点卡 —— 我的钱给啥买单



坐飞机有头等舱和经济舱，是不是坐头等舱的伤害了经济舱的？

你问过那些没花rmb的玩家吗？我问过的，恰恰不是你想象的答案。

呵呵，兄弟，你举的这个例子不恰当，不能说明问题。

坐飞机和打游戏一样么？？？也许一样

如果把现实社会中的人生看作是游戏的话，那么坐头等舱确实伤害了坐经济舱的，就象在“现实社会”这款游戏中，贪官走捷径难道不是对老百姓的伤害吗？？
但有一点你要明白，没有人会拿“游戏世界中的虚拟的钱”去坐头等舱的
游戏就是游戏，现实就是现实

你问过那些没花rmb的玩家吗？我问过的，恰恰不是你想象的答案。
============
这个问题我根本不需要重复回答，如果不知道还在论坛里说这些？
显而易见的答案，哦，对了，我记得前段时间17173有个调查，许多玩家不希望玩到RMB游戏，你可以找找看

nofear

chrisonr: Re: Re: Re:虚拟道具与点卡 —— 我的钱给啥买单


呵呵，兄弟，你举的这个例子不恰当，不能说明问题。

坐飞机和打游戏一样么？？？也许一样

如果把现...

显而易见的答案？是想当然的答案吧？以前人们认为重的物体下落速度快，而且认为那是显而易见的。

很多人不希望玩RMB游戏，那么“很多人”的比例是多少呢？要知道中国人多，中国玩家多，千分之一都是“很多人”啊！

说到调查，看过这个吗：
http://fz173.blog.sohu.com/19646892.html

最后，你无论如何都无法解释，为什么免费游戏中有那么多人在玩。数数中国的时间收费游戏，除了wow，两个西游，还有几个游戏是时间收费而且人数值得一说的？这三个游戏，在线人数去掉了二百多万，还有那么多在线人数不是去免费游戏是去哪儿了？

reiangel01

数据说明一切，我就不回了，一些说法就不攻自破了，早知道我去找数据了……

PS：暴雪对游戏的理解，未必是正确的。这也就是可口可乐未必会更解渴的意思。特别是面对中国市场时，我们要勇于拿出自己的“茶”，敢于质疑。而不是迷信大牌，从而搞出些什么汾湟可乐的杂牌产品。

chrisonr

nofear: Re: Re: Re: Re:虚拟道具与点卡 —— 我的钱给啥买单


显而易见的答案？是想当然的答案吧？以前人们认为重的物体下落速度快，而且认为那是显而易见的。

很多...

游戏在线人数？？
请参考我上面帖子中关于人数在线以及玩家进入RMB游戏的动机和心态的阐述~~~

http://fz173.blog.sohu.com/19646892.html

投票总数：43653 　　　　　　　　　　　　　　　　　投票截止日期：2007年08月02日
　　选 项  比 例  　　票　数
　 点卡收费     4.36%  1905票
　 包时卡收费（周卡、月卡等）     21.72%  9481票
　 游戏免费，发售道具收费     41.22%  17993票
　 点卡、包时卡收费并行     16.96%  7403票
　 对以上收费方式都不满意     15.74%  6871票

------------------------------------------------------
OK，让我们先不考虑那些进入RMB游戏的玩家的心态和动机如何，就说这个投票吧：

游戏免费，发售道具收费     41.22%
而不希望这种RMB游戏的有 43.04%，这还不包括那15.74%

我一直再说的是，RMB游戏会造成什么影响呢？它会让那些不希望玩RMB游戏人受到伤害，仅仅从这调查说明这些人占了多数，它会让那些收费游戏受到冲击，它会让希望有点卡、包月卡等传统游戏的玩家无游戏可玩~它更严重的会造成玩家玩游戏用RMB走捷径的不正确游戏观！这是玩游戏的大忌！对游戏认识浅薄。如果你还没意识到这一点，那也用着我再重复了

nofear

chrisonr: Re: Re: Re: Re: Re:虚拟道具与点卡 —— 我的钱给啥买单


游戏在线人数？？
请参考我上面帖子中关于人数在线以及玩家进入RMB游戏的动机和心态的阐述~~~

http:/...

用你的逻辑，我同样可以说，不希望用时间收费的有41.22%，这还不包括那15.74%

你一直说RMB游戏会造成什么影响云云，有证据吗？说这是玩游戏的大忌，有证据吗？为什么犯了大忌的游戏会占有那么大的市场份额呢？解释一下。

我可以告诉你，在一年多以前（当时正好盛大把传奇免费了），我的观点和你完全一样。恰巧有高人指点，仅一句话就把我说服了。不过我不会在这里说这句话，怎么说也是人家的专利。