对新人不得不说的事情......

游戏之神

懂得意思，并不代表会用，更不代表能用得好。
我也懂得买彩票啊，我天天中500W？？那我还来这论坛吹什么水？在家点钱玩好了。

猫老大

地球联合防卫军和艾鲁克是我在这个论坛潜水多年看到的最好的两位老人，捏捏脸。

地球?合防??

zhy0665: Re: Re:对新人不得不说的事情......

LZ 我准备瞻仰一下你所谓的游戏大作,请不要光说不练. 谢谢

问问你策划了哪些游戏没什么不妥吧. 能随便告之一款也可以让俺们学习学习.

［回答：zhy0665］
以前的台湾单机游戏，你现在还会去玩吗！？
有人已经揭露了我的出身，唯晶派......风雷时代的游戏，那你就去看看吧...

ＯＬ，明年会再出一个，是和国外公司合作之产品，不才的我正好是中方策划负责人......基于职业原因，不方便透露与本游戏相关的消息．

什么叫做＂光说不练＂！？
难道要我把目前项目的设计原案在这里ＰＯ出来么！？－　－｜｜貌似我有签传说的保密协议，要付法律责任的．


［回答：游戏之神］
我没有说我的观点要把他们培养成什么平庸的策划...

再牛Ｂ的策划，即使ＢＬＺ的策划也要会写
计划书／市场分析／详细数据／资料项目／系统分析／流程分析等等等等，新手谁会写！？哪个想玩创新的新手会写！？
你听谁说ＢＬＺ的策划都是先创新，后学习基本能力的！？

我从来没有说禁止创新，不要想法，我一直似乎都在说让新手安静心态，好好去和老手学学基本功，了解游戏行业，然后你才能提出具有实际意义，实现可能的创新，现在你们（是绝大多数新手，我要尽量说清楚，免得再被人喷水！）的＂创新＂，太不现实，太可笑了！

我们和ＢＬＺ的策划有多少距离！？我不敢说......至少比新人的距离近一点！！！至少我们会基本功...这个，你反对吗！？

我不太喜欢用＜征途＞说事情...因为提了这个就是水坑...
我只说１句话吧......

［如果你觉得＜征途＞样样都好，听到一片赞歌，那是因为在中国．那么牛Ｂ的＜征途＞游戏怎么就ＴＭ没有一个国外公司代理回欧洲＼中北美洲去赚钱呢！？］
（有兴趣，就回去写一个产品市场分析，来证明为什么没有国外公司去代理＜征途＞，为什么这个游戏＂目前没有去＂冲击国际游戏市场！）

ＢＬＺ的游戏，我就不说＜ＷＯＷ＞了，当时＜暗黑２地狱火＞的更新ＤＥＭＯ一出，全球定单已经１Ｅ５Ｋ万美圆了，这还仅仅是公布了一下ＤＥＭＯ......其中包括亚洲．

整天说＜征途＞的长短，有意思吗！？全球在讨论＂奥斯卡＂...你在说＂梅花奖＂...掉价吗！？

＊我甚至可以很清楚地告诉你们，高消费的群体，追求的都只是刺激，消遣。花多少钱无所谓，只要能满足他们的需求。一个人，一个月投入1万RMB玩你的游戏，再正常不过的事情了＊（以上剪切，不是我的话）

你的判断...是去网吧看，朋友圈子找......
我的判断是看全国ＧＤＰ总值，全国人均基本消费能力汇报，包括中国主要城市人均消费汇总表......我不觉得你的这个判断是正确的，你有兴趣的话，自己去各个游戏论坛去发征集投票的贴...看看人均在游戏上的月消费是多少...
其实，被你吹捧过的＜征途＞，我的感觉就像个传销......


［我的话：］
有个老兄回帖中的话，我觉得很对，有的道理，积累到一定程度的人一听就明白了，还没有到那台阶上的人，说死了也不会懂的．
ＰＳ：
至今我从没有说不创新，我一直说新人在工作中努力完善自己的基本能力后再考虑创新，回帖的同志们请不要断章取义．

有相对完善的基本能力后，见识过游戏的制作流程后，看到一个项目从纸变成产品后，再去思考自己的＂创新＂将面对什么样的过程，才能实现，那才是一个策划．

一个策划要玩创新，就要像一个打算做父亲的男人．

要考虑起名字
要考虑奶粉钱
要考虑未来上学
要考虑犯错误怎么教育
要拉扯他成长
直到这小东西自立，之前所有的一切都要尽量考虑详尽周到，倾注全部的精力．

ＴＭ不能＂搞＂大女人的肚子，事情就与自己么关系了......
因为你自己才１６，７岁（我的意思是还没有见识过整个人生，这里指代游戏制作流程），以后的事情你无能为力，你自己还没有经过后面的事情，如何为孩子考虑！？

（唉...其实在这里说话，还要小心别人看不懂被掀＂文字狱＂，是悲哀吧...哈哈哈哈，我觉得是......况且...想看创意的话，你们可以去看看＜黑暗与光明＞的国外策划！那里面的创意简直是让人拍案叫绝，你们看完了再上ＯＦ去体验下，发觉他们的创新，基本做不进游戏里去......别说对方公司如何如何...这个游戏为了实现里面相当数量的创新已经开发了７年，折合花费大约６７００Ｗ欧元，如今的成绩又如何！？）

shen7824

那么LZ的要求是要新人听话,然后混日子混到可以决定事情的时候再去谈创新是吧????

这样做为管理者就不会头大了是吧????


不过相信到了那个时候正如你自己所说..已经不敢去谈创新了

shen7824

对于LZ对征途的分析不是从策划的角度去看的，而是从个人的主观意念去判断的．

ＢＺＬ的成功有他的偶然性，也有他的必然性．

暗黑是现在ＡＲＰＧ游戏的始祖，在当时的情况下，这本生就是一个创新带来的丰富回报．

制作小组的精益求精的精神，是他成功的必然．

shen7824

其实我最讨厌的就是像ＬＺ例子中的那个极端自恋的的人．

但那种人的问题不是出在他的想法和策划上，而是出在他的人品上．

相信这种人是无法溶入到集体工作中去的．

Wind_Force

ＢＬＺ的游戏，我就不说＜ＷＯＷ＞了，当时＜暗黑２地狱火＞的更新ＤＥＭＯ一出，全球定单已经１Ｅ５Ｋ万美圆了，这还仅仅是公布了一下ＤＥＭＯ......其中包括亚洲．

更正一下，D2和HELLFIRE没关系…那是D1的EXP…

地球?合防??

shen7824: Re:对新人不得不说的事情......

那么LZ的要求是要新人听话,然后混日子混到可以决定事情的时候再去谈创新是吧????

这样做为管理者就不会头大了是吧????


不过相信到了那个时候正如你自己所说..已经不敢去谈创新了

请不要断章取义...我那句话说过不敢谈创新！？

玩创新？

＜盟军１＞很创新...几个人制作的！？
就２个人！！人家的创新能实现，能配合游戏整体做近乎完美的设计．
他们是老人还是新人！？

＜暗黑１＞，电脑ＡＲＰＧ的范本之作，ＢＬＺ的开山产品！
真是创新的游戏模式！创新的装备属性系统！！
几个人做的！？
１７个人......其中没有新人......资力最浅的还有４年程序经验！

你的言论中，有几点我不同意：
＂混日子＂的话，永远也到不了＂可以决定事情的时候＂，所以更无从谈＂创新＂......这适合那种一辈子＂混混执行策划＂就满意的人，不适合有心思做＂主策划＂的人！

如果谁真的已经卯着＂主策划＂的哪个目标，并偷偷努力着的人，是会看明白我话里的意思的！他会去做到一个主策划应该具备的各种能力，包括判断，心态等等...其他人，不好言说了...

记得曾经有某人在论坛里发了张帖子，里面有说（原话不是记的很清楚...）：
游戏行业最可恶的人就是整天嘴巴厉害，四处找茬，满嘴口水，没有什么太大能力，让他写点东西也搞不出来......
我非常赞成这个话，我呢，也不想在满嘴口水，累......

还是那句话：世界不在意你的自尊－－－只在意你感觉良好之前，有什么成就！
（ＰＳ：这个不是我说的，是ＭＳ老总说的...免得再有人扣我屎盆！）


这个帖子，恰好是给真正有创新精神，有想法的策划们准备的，而不是给＂伪创新派＂准备的......
每一个创新，都不是偶然，他需要创新者有解决所有问题的能力与把握，而不是我说的那种丢下一句话（搞大女人肚子），然后后面双手摊开：我无能为力了......

而能力的强弱，就是一个策划基本功积累的多少，对游戏制作过程了解的深入程度，解决游戏制作过程中问题的能力，各部门间沟通协作的程度......
这个东西...是靠时间，虚心去积攒的...而不像有的人嘴巴一歪，喷几个＂创意＂，压根不对这个负责．
万一成功了，高笑着说...创新定天下啊！
万一不成功，轻蔑的说...创新有风险，投入要谨慎！

真正的创新！需要提出它的人通过一切方式，手段，把它的成功率＼实现度尽可能的提升到最大！而不是漫天不负责的乱想...然后给一些屁想法冠以＂创新＂的头衔...

所以我一直在强调的是真正的创新，而不是虚伪的＂创新＂...没有基础的谈创新，简直就是空穴来风．

比如说，谈相声要创新，是候宝林谈出来认可，还是一个艺术学校刚毕业的学生谈你认可！？
２者的不同，不就是能力与积累么！？至于名声之类...积累到了一定程度，名声会小吗！？

地球?合防??

＊对于LZ对征途的分析不是从策划的角度去看的，而是从个人的主观意念去判断的．＊

这个我清楚，其实我不隐瞒的说，从策划角度，我不知道他的最大卖点是什么...让我去投入的玩一次，我又做不到，因为ＲＭＢ购买道具的游戏就是严格相当不公正的游戏环境！

如果奥运会也采用付钱买道具（兴奋剂）的状况，我相信不少人都会兴趣大减吧？！

但是道理是道理，目前传闻的＜征途＞游戏之火暴...几乎到了难以想象的地步．按照０６年中国网络调查的数据，中国网民７０００Ｗ...动不动就是征途１００Ｗ在线．

那就是说，我们勉强说征途就１００Ｗ人吧...那也是每７０个人上网的人里面就有１个是在玩征途！？这个比例太巨大了......

所以我才会说，希望有人能给我写一个市场分析，不是游戏分析...在这个方面我确实想不通

游戏之神

反正我从来都不会什么客套的话，我也直接说:
首先：、
我从来没有说禁止创新，不要想法，我一直似乎都在说让新手安静心态，好好去和老手学学基本功，了解游戏行业，然后你才能提出具有实际意义，实现可能的创新，现在你们（是绝大多数新手，我要尽量说清楚，免得再被人喷水！）的＂创新＂，太不现实，太可笑了！

出发点是好的，也是正确的，但是你们实施的手段如何？确实，如果只是有点子，然后什么都不会做，那么就只能叫小白级新手了。小白有的时候还有小白的智慧呢。而WF的理念是，如果你只有点子，而不能把它成文的话，那么哪怕这个点子是超级金点子，抱歉，我们不要。要知道现在哪怕是出书的人，很多也都是口述，然后由别人整理，再成文出版的，这并不影响它们成为畅销书。我要表达的是这个意思。

我的判断是看全国ＧＤＰ总值，全国人均基本消费能力汇报，包括中国主要城市人均消费汇总表......我不觉得你的这个判断是正确的，你有兴趣的话，自己去各个游戏论坛去发征集投票的贴...看看人均在游戏上的月消费是多少...
我是不会上论坛上发征集投票的帖子的，因为不用发我也清楚结果。可是造成这样结果的原因你清楚吗？ 人均月消费上万RMB的任何一个玩家，可能上论坛去给你的帖子投票吗？答案是否定的。一来，他们没有这样显摆自己的必要，即使这样做了，别人对他的行为不会给予任何的良性方面的评价。二来，他去投这个票，对他来说有任何的意义吗？也不过是我们这种比较无聊的人，看到一个有点意思的投票才点进去随便投投，玩玩罢了。对于超级RMB战士而言，去投票的时间倒不如在游戏里多杀几个人来得爽。发投票，本身已经是对目标群体定位不准了，想有个准确的答案，你认为可能性能多大？这样说，够明白了吗？
说征途为什么没在欧洲，美国推广，这个太简单了。第一，他们那还流行2D游戏吗？否定。第2，他们的消费理念和我们一样吗？人家不是为了无敌，为了PK而玩游戏，他们的游戏不过是消遣。他们和我们对待游戏的态度就不一样，你说征途这种定位非常明确（为了某些土财主散发自己的王八之气）的游戏，在那能受欢迎？所以征途在中国的成功不代表在欧洲美国，甚至在日本等其他国家能成功。这个，难道你不清楚？
这里要说明的一点是，我从来没认为征途是个多出色的游戏。
全国ＧＤＰ总值，全国人均基本消费能力汇报，包括中国主要城市人均消费汇总表......这个，虚的。中国有多少农民处于温饱线上？他们玩得起游戏吗？不能。扣除那些，说大城市里的人吧，有多少是玩得起游戏的？不多。中国号称一E网民。1E怎么算出来的？你是个农民，接受了政府的培训，到了县城里，摸了摸电脑，有连到网络上，会打开IE，并且尝试使用输入法在里面输入了几个字，（或字母）并且搜索到了结果，且不论这结果是什么，对这个农民有什么用处（这里可绝对没有歧视农民的意思）那么他也是上了网了，也是网民了。1E这个数据是这样统计出来的，你否认不？扣除掉7788的水分，中国真正意义上的网民，（日平均上网时间大于1小时）大概1000万。他们的收入你清楚吗？看GDP，看人均消费能力汇报，等等这些都是基于传统理念的思维模式，所以得不出正确结论是必然的。我还是建议WF直接进游戏去看看（就别说去网吧和别人交流了，这个对你可能难度比较大，时间，工作不允许嘛~~）问问一个比较流行的游戏，在那个游戏里，顶尖高手花了多少RMB，前100高手花了多少RMB。只要诚心的问，这个答案是非常容易得到的。你会发现，前100高手花的钱的总和并不比100名以后的所有人花的钱的总数少，相反的，可能还要多出很多。（单纯地看后台冲值记录是看不出问题的。RMB玩家的大部分钱，用于向他人购买装备，而那些购买装备的钱会化整为零地分散在非常多的小号的冲值记录上）所以，对于一个网络游戏来说，什么是消费主体？RMB玩家。如果我说得已经如此明白了，WF还坚持大众是网络游戏财政来源的主体，是游戏公司的衣食父母的话，我无话可说了。
再举个例子吧，WOW做得是好，可你有没有发现年龄30+的玩家普遍玩不转？不是技术问题，也不是WOW开发或做的不好，而是3D的游戏对于中国的30+玩家来说，存在一个适应的问题。你进游戏5分钟就已经头晕了，那么游戏做得再好，你也玩不来吧。因为这点，WOW在中国流失了大量RMB玩家。（有钱的人往往得到30+，事业有成）

积累到一定程度的人一听就明白了，还没有到那台阶上的人，说死了也不会懂的．
但是别忘记了你们也说过，作为一名合格的策划，写出来的东西要做到以下两点：
1.是个人都看得懂 2.1000个人看你的案子，只有一种理解。 所以积累不积累不是问题，表达是问题。当你表达不清楚的时候，你不能想是别人还没到那个台阶，而应该想，是我哪儿没说清楚吗？
最后说说，黑暗和光明。我还是那句老话，你要不买彩票就永远别想着中500W。BLZ是成功了，他们实力是一方面，运气是一方面，但是人家敢想敢做这才是最主要的。投入了不一定成功，甚至大部分都会失败，这个是无可避免的，但是这个不能成为你规避风险的借口。BOSS不肯为你的计划买单，那是你没说服BOSS。而实施后效果不好，甚至导致公司面临危机，那么你就得仔细想想，到底是哪儿出了问题了？科技在不断地发展，以前做不到的，以后做到那是非常正常的事情.6700W欧元对于一家公司不是小数字，可是如果把6700W欧元放到10年全球OL游戏产业中，又不是什么大数字了。如果黑暗和光明获得了大成功的话，那么给整个OL游戏产业，带来的会是什么？其价值估计不在67亿欧元之下。这种以1博百的事情，你不敢做吗？如果你真的非常富有，譬如，你和BILL GATES同等的富有。