游戏开发论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: tiaozao999

[讨论] 这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

[复制链接]

3

主题

3643

帖子

3650

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
3650
QQ
发表于 2008-9-18 11:30:00 | 显示全部楼层

Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

   我很奇怪为啥很多策划连方向性都预估不了。 却痴心妄想想预估和控制游戏行动。

   不知道WOW的AI好在哪里。

   有很多人对文字不敏感 对画面敏感 这很正常 但这种人 不适合担任设计或者与之有关的职位。

   请问楼上各个功能效果和成本的比例最优是多少呢?

3

主题

935

帖子

981

积分

高级会员

Rank: 4

积分
981
发表于 2008-9-18 11:46:00 | 显示全部楼层

Re: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

santaclaus_lion: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

   我很奇怪为啥很多策划连方向性都预估不了。 却痴心妄想想预估和控制游戏行动。

   不知道WOW的AI好在...


问我?
我知道教主你对文字敏感,可惜是过度敏感

第一,请你看清楚,我是说的对策略的预估.回合制游戏为什么要有策略预估?因为只有预估了策略才能决定之后的操作,所以必须能对游戏策略进行预估.回合游戏和即时给玩家的体验的不同就在于根本的考验类型不同.比如,石器,出手先后,攻击次数,光镜效果都是影响玩家策略的因素,而这些东西都是在游戏中玩家可以预估的.如果无法预估,没有策略,难道你还在这样的游戏里给玩家来敏捷考验?

第二,山口山的AI好,仁者见仁,智者见智,但是有一点,那么多状态存在的情况下,有限状态机的内部判定算法好坏直接决定了服务器的负载.就这一点,请问你能找出在AI性能上超过山口山的第二款游戏来?更不用说如此细致和明晰的AI状态设定了.

第三,我没有说"最优比例"4个字.性能与成本比例的占优原则适用于所有软件的开发.性能包括了功能性性能和非功能性性能,详细请参阅软件工程相关书籍.

教主你有你的强项,但是请不要什么都不懂装懂,一副"我是大神,你们都是小白"的样子.

3

主题

935

帖子

981

积分

高级会员

Rank: 4

积分
981
发表于 2008-9-18 11:57:00 | 显示全部楼层

Re: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

santaclaus_lion: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

   我很奇怪为啥很多策划连方向性都预估不了。 却痴心妄想想预估和控制游戏行动。

   不知道WOW的AI好在...

另外不知道你老人家有没有听说过视觉游戏?
视觉游戏的设计偏美术较多,考验设计师在色彩方面的感官能力,需要设计师有较高的画面敏感程度,这样的游戏在设计中大多有资深的美术人员参与.

如果你有关注过Independent Games Festival  和 Dare to be digital 等创意赛事,你可以接触到许多这样类型的游戏.

3

主题

3643

帖子

3650

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
3650
QQ
发表于 2008-9-18 12:07:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

Ross: Re: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]
请问你能找出在AI性能上超过山口山的第二款游戏来?

    请问你如何确定的WOW的AI性能?  国际象棋AI算不算?

    至于最优比例这个原则。  原则如果没有具体的衡量标准。 那原则等于空话屁话。

    装不装懂不重要。 重要的是我提出异议 没啥罪过吧。 再说了,我还不需要你教我

怎么做人。

   
    “你也说了才开始的战斗很混乱.既然混乱,那游戏行动策略就很难预估和设计,那你设计目标中的策略性就基本OVER了.”

     你说的策略是谁的策略? 玩家的策略还是NPC的策略? NPC的策略难以预估影响到AI设计。 但是玩家的策略难以预估有何不可?

     棋牌类游戏是最难以预估玩家的策略的, 但是却也是最具策略性的。


     我如果装懂 你这大师就帮忙指正呗。

3

主题

935

帖子

981

积分

高级会员

Rank: 4

积分
981
发表于 2008-9-18 12:17:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

santaclaus_lion: Re: Re: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]


    请问你如何确定的WOW的AI性能?  国际象棋AI算不算?

    至于最优比例这个原则。  原则如果没有...


吃了饭再说- -0

2

主题

381

帖子

381

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
381
发表于 2008-9-18 12:49:00 | 显示全部楼层

Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

LZ,你后来说的方式,对于一部分玩家来说是可以的
在传奇时代和后来的很长一段时间内,游戏大多是这样的
可问题在于,一直刷怪实在是比较累的,玩久了就蛮厌倦
慢慢就开始出现了"韩国泡菜"一说
然后就是打怪泡菜的没落...

后来WOW出现以后,大家都纷纷仿效...于是任务泡菜兴起....

3

主题

935

帖子

981

积分

高级会员

Rank: 4

积分
981
发表于 2008-9-18 12:57:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

santaclaus_lion: Re: Re: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]


    请问你如何确定的WOW的AI性能?  国际象棋AI算不算?

    至于最优比例这个原则。  原则如果没有...


你不是程序吗,你不知道AI性能怎么确定?

再强调一次,我说的是比例占优,我从来没说过"最优比例"这4个字.希望你可以稍微把你敏感的文字神经调高一些.

玩家策略可以难以预估,但不能难到不能预估吧,玩家策略的难以预估应该是能对可能策略方向进行预估,只是难以准确确定.即使是棋牌也是这样,每一步棋对方可能的走法基本上都可以提取出来,根据对方棋路,最可能走哪几步是可以被推测的,只是难以准确确定而已.就好比大话中,对方是一个男人,他高敏,他可能的策略是混杀\睡杀\冰等,策略路线是确定的,根据他招的宝宝,我可以进一步的缩小策略路线范围,只是难以确定他下一步一定会出哪一招而已.

而LZ的战斗系统设定,才开始的时候,全体进入混战中,请问你怎么去预估对手的策略路线?3S的出招准备,你有时间去思考你的策略?

恩,怎么做人是你的事,我爽不爽是我的事.

3

主题

3643

帖子

3650

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
3650
QQ
发表于 2008-9-18 13:18:00 | 显示全部楼层

Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

   混战就不能预估策略么?

3

主题

3643

帖子

3650

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
3650
QQ
发表于 2008-9-18 13:25:00 | 显示全部楼层

Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

对方是一个男人,他高敏,他可能的策略是混杀\睡杀\冰等,策略路线是确定的,根据他招的宝宝,我可以进一步的缩小策略路线范围,只是难以确定他下一步一定会出哪一招而已.

    你一旦完全了解和掌控了整个过程, 游戏就不在是游戏。 游戏的乐趣也由此走向消失。

    有个家伙说过:“麻将的乐趣就是你永远不知道下一张牌是什么” 人生的乐趣不也一样么? 你永远不知道下一刻会发生什么。

    试想你如果什么都知道。 人生将会多么乏味。

    这就是为什么RPG游戏通常只能玩一次。

    有的游戏玩多了无需防沉迷,你自己就不再沉迷。

    和自己完全能看透的棋友下期索然无味。

   

    而且,混乱也不是完全不可预估呀。 分清敌友。 出招就是了。 管他怎么出招。 我先出我的再说。

3

主题

935

帖子

981

积分

高级会员

Rank: 4

积分
981
发表于 2008-9-18 13:28:00 | 显示全部楼层

Re: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

santaclaus_lion: Re:这种战斗系统是否可行[欢迎讨论]

   混战就不能预估策略么?

请问按照LZ的叙述,你怎么预估?
在随机移动,自动出招的背景下,队友间如何配合?
宠物完全随机自动,已经失去了策略支配和配合的价值...
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

作品发布|文章投稿|广告合作|关于本站|游戏开发论坛 ( 闽ICP备17032699号-3 )

GMT+8, 2025-6-9 00:14

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表