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楼主: lh1123

[讨论] 新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

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 楼主| 发表于 2004-12-24 02:37:00 | 显示全部楼层

Re:新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

风小神
          问题: 首先,国家问题。国家是怎么设定的?怎么成长?怎么分裂?一个国王可以控制什么?对手新手来说,在不了解游戏整体概念的情况下。他要怎么玩?国与国的战争。人会多吗?多的话网络问题能解决吗?
                    其次,年龄问题。寿命的现实主义在游戏里行不通。虽然会让每个人觉的都活在死亡的边缘很刺激,但是这个刺激带来了什么?如果只是重新开始新的游戏。这样的游戏能留住多少玩家?寿命分布的不公平。给玩家还来初始化游戏的不公平。现实中已经存在了太多的不公平,玩家还会去接受游戏中太来的不公平吗?一天一年,如果因为某些问题,玩家不能经常在线。当他经过一段时间后,进入游戏没有角色了。玩什么?不要说还有什么轮回
                    再次,战斗模式。因为国家与年龄的问题。战争变的没有价值性。游戏并不一定说要表现什么。游戏性的体现同样也有一定的价值取向。
                    最后,数值平衡我不通,但是没有谁会因为三个月的角色(根据寿命设定而推算出的平均时间)而做大量的数值设定。属性设定。魔法设定。
                     评价:就这些游戏元素结合起来的话。游戏是混乱的。

          回答: 首先
4.8.3.2 建立国家
    成立国家的基本条件:理想值。
当有玩家的理想值满足城市管理者要求的最低理想值的时候。该玩家满足了成立新国家的基本条件。
成立国家的基本条件:城镇议会大厅没有守卫。
城镇议会大厅是城镇管理中心。共设置有3个NPC。其中,两个NPC负责守卫已经成立的城镇议会。这两个NPC效忠与本城议会(而不是国家议会或者国王)。如果。这个城镇还没有国家管理系统。这两个守卫不能影响申请新国家。有足够理想值的角色就可以和国家管理NPC对话完成申请成立新国家。如果已经有国家的人将可以是通过NPC让自己国家接管本城市。这个城市已经属于了冒个国家,本城城主也可以随时申请独立成为新国家。在议会大厅两个守卫NPC死亡,没有其他本城议会成员在议会大厅,那么这个城市将变为初始状态。本城原有议会立刻自动解散,任何满足条件的人都可以来从新申请成立国家。
村庄级别不允许成立国家。但是,到达足够理想值的角色可以来申请当村长。村长理想值要求50点。
村庄可以升级成为小城镇。小城镇可以独立成为国家。小城镇级别的官员或者独立的小城镇级别国王理想值要求100点。
小城镇可以升级成为中等城镇。中等城镇可以独立成为国家。中等城镇级别官员或者独立的中等城镇级别国王理想值要求200点。
中等城镇可以升级成为大城市。大城市可以独立成为国家。大城市级别官员或者独立的大城市级别国王理想值要求400点。
大城市可以升级成为超级大都会城市圈。超级大都会城市圈可以独立成为国家。超级大都会城市圈级别官员或者独立的超级大都会城市圈国王理想值要求700点。
                                  ---------------------------------------------------
       国王可以控制什么?可以控制整个游戏进程。也就是说游戏中的一切大众活动。也可以说他什么也控制不了。因为他受制与国家体制和国家的利益集团。实际上来说国王PK是最菜的。他靠的是什么?就是自己代表的利益集团。
        
      我上面已经说过游戏的核心是国家。所有事件围绕国家运转。你认为一个新手可以随便玩转国家可以随便玩转战争?最开始的一批国王是摸着石头过河的。后面的靠大家互相帮教带。请不要把传奇那种个人主义带到我的游戏来。

                  其次
       游戏中的年龄是以玩家相对在线时间来计算的。也就是说你在线的这一天那么就算一岁。如果你这一天不在线就不计算年龄的增长。也没有办法计算年龄的增长。你那种计算方法有矛盾。游戏中没有轮回。死亡就是死亡。和CS一样。玩过CS吗?

                  再次
       价值的体现是多方面的。因为怕死而放弃战斗的人刚好刺激了征服带来的快感。在其他游戏里练级可以战斗,为装备可以战斗,为面子可以战斗,甚至为一句不好听的话也可以战斗。那么,为什么不能为自己的理想和爱好战斗呢?就因为怕死?怕死而不战斗和不怕死而战斗的反差和利益结合。刚好可以多方位体现人生观和自身价值。

                  最后
        不懂就不多我了。
         
                  建议你有时间完整的看一下。混乱的原因是因为你没有半整个过程衔接好。我不是说自己的想法多少好。因为游戏主线跟核心点都在我脑子里。我对每个细节都和清楚。所以,就不觉得混乱了。

======================================================

痛苦信仰
            问题:不好意思,既然楼主想听听意见,那我就妄言几句,希望别见怪,我真的看不下去.我不知道,这个游戏到底想干什么!也看不出和现在的泡菜有多大的区别来.说真的,当然小弟经验有限,希望别介意.

            回答:都是泡菜吃多了。吃什么都象泡菜了。你知道哪个游戏不象泡菜的说个来听听?说出它的精华点把它不象泡菜的地方说出来。我很期待!!!!!!!!!!
         

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发表于 2004-12-24 09:03:00 | 显示全部楼层

Re:新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

看了头几行,就有意见了

先不说年龄到了,角色永久死亡好不好
计算年龄的方式就不对

应该用上线时间去计算年龄,而不是一天过了算一岁

你让那些上班族怎么玩,每天就最多玩个3个小时,没玩多少时间就挂了,难道让他们请一个月假天天泡着玩?
至少我就不会去玩,因为我每天的那一点游戏时间不可能在你的游戏里玩出什么东西,也不可能比别人强,我一天(一岁)玩2个小时,别人一天(一岁)玩9个小时,不可比的,那我何必..........

而那些一天18小时在线的疯子怎么样.

一天一岁的做法无疑是逼玩家在游戏的这几十天中,花大量的时间耗在游戏中.......不可能的

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发表于 2004-12-24 13:08:00 | 显示全部楼层

Re:新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

123。没有谁会把理想放在游戏里。游戏里主要体现的还是个人主义。因为玩家对的只是电脑!
EQ好吗?他很强调的突出了团队在整个游戏中的作用。但他的发展是什么样的呢?国家做为一种机制却因为两个NPC的死亡而灭亡。这样的机制不攻自破。他可以控制整体的活动?每一个玩家都是通过自身对游戏的看法来的。他们为了游戏而在一起,而不是为了国家而在一起。一个人控制着所有人去做一件事。拜托,别把官僚放进游戏。
CS?谈到CS,你有听过或看过谁把CS做来RPG的。一些补丁是可以让CS的角色存在一定的成长值。但是你见过很多人用那种补丁吗?一人角色的死亡带来的是重新开始还是一种升华?一个RPG游戏会让玩家有留念感是因为他的成长系数。而不是因为他的死亡次数

今天先就这些问题向你提出问题。谢谢

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 楼主| 发表于 2004-12-24 23:30:00 | 显示全部楼层

Re:新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

reiangel01
              问题:
先不说年龄到了,角色永久死亡好不好
计算年龄的方式就不对

应该用上线时间去计算年龄,而不是一天过了算一岁

你让那些上班族怎么玩,每天就最多玩个3个小时,没玩多少时间就挂了,难道让他们请一个月假天天泡着玩?
至少我就不会去玩,因为我每天的那一点游戏时间不可能在你的游戏里玩出什么东西,也不可能比别人强,我一天(一岁)玩2个小时,别人一天(一岁)玩9个小时,不可比的,那我何必..........

而那些一天18小时在线的疯子怎么样.

一天一岁的做法无疑是逼玩家在游戏的这几十天中,花大量的时间耗在游戏中.......不可能的

                 回答:你的那种计算方法我也考虑过了。这对那种长时间在线的玩家是不是太不公平了呢?计算年龄的方案我想了很多套。觉得最好的就是这种半计算上线时间的方式。既一天内有上线记录就计算一岁。这样的计算是最合理的。其实,这个世界上是没有绝对的公平的。满足这部分必定损害那部分。权衡一下我们当然是要鼓励多在线。再说了,游戏中也不是人只有老死。也有很多其他原因死亡的。老死只是一个方面。至于你说外挂,那些是没办法用这个手段来防备的。

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 楼主| 发表于 2004-12-25 00:14:00 | 显示全部楼层

Re:新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

风小神
          问题:没有谁会把理想放在游戏里。游戏里主要体现的还是个人主义。因为玩家对的只是电脑!
      EQ好吗?他很强调的突出了团队在整个游戏中的作用。但他的发展是什么样的呢?国家做为一种机制却因为两个NPC的死亡而灭亡。这样的机制不攻自破。他可以控制整体的活动?每一个玩家都是通过自身对游戏的看法来的。他们为了游戏而在一起,而不是为了国家而在一起。一个人控制着所有人去做一件事。拜托,别把官僚放进游戏。
      CS?谈到CS,你有听过或看过谁把CS做来RPG的。一些补丁是可以让CS的角色存在一定的成长值。但是你见过很多人用那种补丁吗?一人角色的死亡带来的是重新开始还是一种升华?一个RPG游戏会让玩家有留念感是因为他的成长系数。而不是因为他的死亡次数。

          回答:首先,我不同意你游戏体现个人主义的说法。EQ的国家机制好与不好我不想评价。我就是想说一句。事物都是在进步的包括游戏。游戏中的虚拟社会系统离不开国家。虚拟国家系统也将是必然趋势。不是我想把官僚放到游戏里面去。是这个世界的官僚无孔不入。游戏也不能逃脱。
       三国游戏系列,哪个不带官僚色彩?为什么他们能成功?因为符合常人的心态。你说游戏中的玩家是根据自己对游戏的看法而努力。而不是因为国家。不错,是这样。但是,是什么决定着玩家的看法呢?游戏的设定,那么什么是游戏的设定,这个游戏里面就是国家。一个强大的国家可以拥有更多的练级场所,拥有更多的制造和建设支援。拥有更广泛的活动空间。这个是什么就是游戏,就是决定玩家思想的物质。可是,它们和玩家所在的国家有着紧密的联系。玩家能不在乎自己的国家吗?
       CS没有说不可以做成网络游戏。只是没有人去尝试。流心蝴蝶剑不好象也准备出网络版吗?我不是说它们  做出来的游戏到底怎么样,我也不想争论这些。我就是说死亡只是一个新的开始。也是有些遗憾和无赖。可是,不是因为这个就一定回出现你在上面强调的:如果只是重新开始新的游戏。这样的游戏能留住多少玩家?  我想反问你说这个话有根据吗?你只能说这样的我是不会去玩。可是你可以说大多数的人都因为这个而不去玩吗?
       我作过调查,你也可以去试着做一个。问他们简化的练级过程(几百小时角色就到最高级)但是角色的死亡是永久死亡。死亡以后需要重新练级。这样的一个游戏你是否愿意去尝试的玩一下?是否会因为这两个设定而不愿意去体验这个游戏?
         成长系数固然重要,我一点也不质疑它的重要性。不过我对于这个的看法也和你有点不一样。我认为,死亡后再次成长将可以用不多的时间得到比自己现在更厉害的角色               

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 楼主| 发表于 2004-12-25 00:51:00 | 显示全部楼层

Re:新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

santaclaus_lion
                     问题:你怎么设置游戏,让这些乱七八糟的感觉和欲望得以实现的呢?
    寿命的限制使在线时间成为能否在游戏中获得成功的唯一方式(技术和头脑起不了多大作用)那么外挂的出现也走在所难免。不经常在线的人肯定落后于其他练机狂。所以没必要打,胜负已经显现。
     等级只有十级。每一等级都是一个大的跨越。高等级的角色对付低等级的有绝对优势。被人欺负就在所难免了。人物的寿命使人物死亡后玩家牵挂的消失。
                     
                     回答:
权利,你成为国家官员。就可以事实在在的控制其他人的活动和行为。也许,这些控制有一定局限性。但是,最少可以说是影响到了其他人的行为。这个不是权利的象征吗?
荣誉,是很多人追求的目标。我准备在游戏中每个城市都有一个城镇英雄纪念碑。专门记录那些已经死亡。但是,曾经在这个城市做出巨大贡献的人物。具体的设定没有想好。所以暂时不能拿到这里来说。
感情,游戏中有死亡。因为有死亡感情才变的更珍贵。一起和你PK过的战友。一起和你出生入死的兄弟。以前那些游戏中他们死后你不会留下多少记忆。但是,这个游戏不会。
财富,一个人的财富可以影响到越多的人。可以完成越多的事。与其他玩家财富总量的反差越大。那么这个就是我所需要做到的。“富可敌国”就是我所设想的。也是在完成中的一个设定。

           其实,我不想一一叙述这些东西是怎么实现的。有些很复杂。随便就成千上万字。我可以给你解释一下寿命的限制对角色的影响。你认为,技术和头脑在游戏中已经起不到什么作用。在线时间成为游戏中获得成功的唯一方式。真的大错特错了。一个只需要几百小时就可以获得最高分配点数的游戏。你居然说它不需要大脑?玩家不需要考虑怎么去分配?怎么去优化自己的能力?不知道你怎么去理解练级狂,一个只要几百小时就可以到最高级别的游戏是培养练级狂的吗?
         
           游戏中只有10级。每一级都是一个大跨越是不假。但是,未必就会受到别人的欺负。游戏中对于国家系统的详细设定。加上不断的有老玩家死亡从新练级。那么国家的那些管理者就不得不把保护新人作为国家一相重要的工作来做。PK新人可以说就是与整个国家为敌。甚至违背国家的利益都可能会招受到驱除出国或者全国追杀的命运。那么新人有这么会本本城本国人欺负呢?也是,我说的是有点太绝对了。但是,我在游戏中会尽量设定让玩家保护玩家。
           死亡会带来牵挂的消失?不会吧。打牌输掉以后对自己那把本来有机会可以赢的牌恋恋不舍。还不时的想起来讨论几句的人。不是很多吗?你怎么能说人们会因为结局以定而牵挂消失呢?牵挂不会因为结实而消失,反倒是更强烈。也是,你觉得我说的是那些”贱人“。对就是“贱”。人就是一种很贱的动物。越是不能满足他越是有兴趣和欲望。

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 楼主| 发表于 2004-12-26 19:46:00 | 显示全部楼层

Re:新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

santaclaus_lion
                     
           有问题,和情合理的我都高兴听到。我不喜欢听偏见。那些没有根据的猜测没有意思争论的也无聊。如果你还有什么好想法和已经欢迎你提出来。

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 楼主| 发表于 2004-12-29 21:04:00 | 显示全部楼层

Re:新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

也许我的言词过于激烈了。不过还是希望有人多提意见和看法。

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发表于 2004-12-29 22:41:00 | 显示全部楼层

Re:新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

设置一个继承制怎么样?
如果是同一个帐号 可以选择是否继承上一个已经死了的人的技能啊 装备啊什么的不过只能是若干分只几  或者属性一类的  这样如果死了的话还可以减少点损失  还可以选择不继承
或者称号什么的也好啊

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发表于 2004-12-30 09:37:00 | 显示全部楼层

Re:新东西拿出来大家磨牙(第一稿哟)

顶下楼上的,

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