做主策划的几点体会

ayasong

看luyushun这顿扯。。号被盗了？人家LZ是感悟帖而已。而且你还喷了8楼？？
你自己又是怎样确保你游戏的内生价值的？拿作品说话嘛。

天之虹翻译过Jesse Schell的一本书《游戏设计的艺术》，里面貌似谈到游戏内的衍生价值。
这玩意有的是意料之内的，较多数的是意料之外的。
意料之内展望是本分和才能，意料之外衍生是运气和游戏框架的稳健强大。

LZ好笨！虽然题目没有陷阱，但回答本身就是个错误。

WorldGame

一个帖子能引发那么多的探讨。。。。。这帖子是成功了！希望你们继续探讨。我觉得说的都有道理。。 持续关注

chen511324327

luyushun 发表于 2013-9-29 00:01
既然你说的头头是道，不如回答一下关于游戏的最基本的设计问题：

1、魔兽世界里的玩家为什么要去刷斯坦索 ...

1、用户的目标，进入某一个区域肯定是目标驱使。
2、需求不同，等不到的东西始终是用户想要的，用户就想要得到。
3、需求不同，各种需求就像过滤器，过滤掉大部分，剩下核心的用户。
4、暂时无解。

Qzzz

luyushun 发表于 2013-9-29 11:06
所以你资质很平庸，你缺乏对事物的好奇心，这将导致你看不清本质从而陷入盲动 ...

好吧，那我无聊一把，回答回答你的问题：

1.  为什么刷斯坦索姆？我认识的刷这本的人里，有的是小号升级，有的是带朋友小号升级，有的是工作室代练，有的是为了刷DK马，有的是为了刷幻化，有的是为了刷材料，我女友是为了赚钱，我是为了陪女友，还有一段时间是为了练暴风雪的使用技巧。
    至于其他不认识的玩家，我不知道他们为什么刷斯塔索姆，我也不会妄加揣测，如果真想得到一个比较靠谱的答案，我会找网易和专业的统计公司，对玩家进行大面积问卷调查，而不是自己胡乱YY。

2.  我刷200遍和刷1遍的区别就一个字：烦。至于其他人有什么感觉，参考上题。
3.  同上上。
4.  答案是：做不到。原因参考第一题，你不清楚玩家的目的，也不清楚每个人的忍耐程度，所以你不可能让“每个玩家”都“恰到好处的适可而止”。以这种思路去修改游戏也必然达不到预期效果。

luyushun

Qzzz 发表于 2013-9-29 15:48
好吧，那我无聊一把，回答回答你的问题：

1.  为什么刷斯坦索姆？我认识的刷这本的人里，有的是小号升 ...

你先搞清楚了自己为什么烦，你就自然可以找到解决第4条的问题了。

luyushun

chen511324327 发表于 2013-9-29 14:16
1、用户的目标，进入某一个区域肯定是目标驱使。
2、需求不同，等不到的东西始终是用户想要的，用户就想 ...

任何行为都可以被归纳成受到目标趋势，这个目标可以是隐藏的和潜在的，也可以是显而易见的和直观的，所以这句话说了和没有说没多大区别。

1、我该怎么做？
2、我为什么要去做?
3、为什么是我？
三大哲学命题使人对行为极其背后的动机进行思考，然而挖掘出其背后根源的人少之又少。

游戏也是如此：

1、我该怎么玩它？
2、我为什么要这样去玩它？
3、为什么将我和他匹配到一起？

3个命题直接切中游戏核心思想，其中第3号问题直接导致了 随机团队（WOW）以及 随机匹配（LOL）诞生。

bineye

首先，吐槽一句：郭德纲的相声稍微听下消磨时间也就算了，楼楼居然还套用他说的话……这么一套用，就很有挑衅的意味了。

对于楼楼的观点，不敢完全认同。

1、        做策划组里最专业最勤奋最重视调研的人？

最专业：最专业做什么？做主策划？这不是很正常的嘛，难不成其他人会比主策划更专业“做主策划”？
最勤奋：我只想说，勤奋因人而异，与职位无关。勤能补拙对谁都是一样的。
最重视调研：具体调研什么？有没有专门负责这项分工的组员？没有明确这些，便说“最重视”，这未免过早了吧。

至于说到“不懂”，感觉楼楼这里有点文字游戏的意味：“一个系统策划可以不懂数值，……”这里的“不懂”应该理解为“不完全懂“；而“但一个主策划如果啥都不懂……”，则应该理解为“完全不懂”。这么说的话，的确没有错，但是却有误导的用处：试想一下，一个系统策划完全不懂数值，甚至连定性分析都看不懂的话，那他能胜任自己的工作么？同样，主策划“懂”系统，“懂”数值，但这只是“懂”而已，如果要主策划去做系统，做数值，这时他还能胜任吗？
因此，主策划的确需要更关心每人的工作以及互相的关系，但是还不至于要一棒子否定别人。

当一个数值策划说出“啊，怎么要求装备占的比重竟然那么少？”这样的话时，我并不认为有多蠢。相反，我觉得很正常，这是因为数值不是整个游戏的规划者，他不可能在一开始就明白游戏是怎么规划设计的。作为数值，所需要做的就是了解游戏规划的要求，并实现它。当然，如果在已经知晓整体规划之后还问这个问题，那这个数值就有问题了。

调研很重要，主策划也很重要，但是这并不意味着调研就起到决定性作用，也不意味着两者有必然的关联。调研能提供的，是更多的案例帮助得出某个结论或支持某个结论，但这并不代表这个结论就一定是正确的。调研在很多时候会有所帮助，但最终做决定的还是主策划。而调研必不可少，也并不针对主策划，对于其他人也适用。

2、        更多的全面思考

这里又有点在玩文字游戏。别人都是一点也没“全面思考”么？“管好自己的一亩三分地”能完成好自己的工作吗？
美术不了解数值的大概范围，能预留足够的空间吗？程序不明白系统的设定，能编程实现吗？没有谁可以完全不顾别人，自己就能完成自己的工作的。
但是，这也就足够了。如果大家都很有想法，那才是最糟糕的：各自都试图说服其他人按照自己的想法去做，结果事倍功半。全面协调，这正是主策划的能力所在。下面的人可以有自己的想法，可以提建议，但是，做事的时候只要乖乖听话就行了。
因此，主策划的确需要更多的全面思考。但这不意味着别人也需要这么做。

3、        把活做细致，把困难想的多一倍

这点的目的我很赞同，即将思路细化。不过，我认为这个工作，不应该是由主策划来负责，而应该是由系统策划来负责。

比如这个战斗规则，系统策划往往只是想了个框框而已，便认为自己的工作已经完成了。但事实却并非如此：
比如，对于“施放一个状态”，策划往往只是写到“对XXX附加XXX状态，效果是XXX，持续XXX”。而这，很是不够。施放动作的作用时机是什么，条件是什么，施放目标这个字段是怎么设定的，作用目标这个字段又是怎么设定的，效果分为哪几个字段，持续时间又分为那几个字段……如果这些不想清楚，并写出来，那程序就只能凭自己的理解去瞎写，结果自然是只能将就。
这些工作，我认为应该是系统和数值的分内之事，由主策划主持，但主策划不对其负责。如楼楼自己所说的那样：“把非关键的任务都分出去，不要亲自去做”。


最后，感谢楼楼分享心得~~ 每每看到这种个人的心得体会，都会有所收获。
顺便，如果本人有说得不对的地方，也请多多指正。

chen511324327

luyushun 发表于 2013-9-29 16:00
任何行为都可以被归纳成受到目标趋势，这个目标可以是隐藏的和潜在的，也可以是显而易见的和直观的，所以 ...

如果基于用户行为进行分析，以我现在能力不能给出解释，在关卡中能够提供的基本要素只有空间、属性、行为(这是我个人分析得出)，确实不包括目标。只是我不明白你最后几句话？

Qzzz

luyushun 发表于 2013-9-29 15:55
你先搞清楚了自己为什么烦，你就自然可以找到解决第4条的问题了。

好吧你赢了。听你这口气，看来你比我更了解我自己，而且你可以靠推算就知道芸芸众生的所思所想。我终于明白为什么中国的语文题考试总爱问：作者为什么要这么写？他当时是怎么想的？然后这种题居然还有标准答案。——原来同样全知全能的出题老师早已洞悉原作者的内心了。

bineye

Qzzz 发表于 2013-9-29 15:48
好吧，那我无聊一把，回答回答你的问题：

1.  为什么刷斯坦索姆？我认识的刷这本的人里，有的是小号升 ...

对于第4点，我觉得不仅仅是“做不到”，而应该是“不这么做”。

第4点的做法，是试图控制玩家的行为，而这在本质上对游戏的乐趣并没有帮助——因为我们根本就还不清楚玩家刷STSM的目的在哪。
仅仅是为了DK马？还是因为完成这种挑战所带来的成就感？甚至只是在享受刷STSM的过程？
在不清楚玩家刷STSM的目的时，便去对一个人气FB进行改动，这种行为多少有点不太明智。毕竟我们没有信息表明刷STSM的负利益大于其正利益。