新手问题专贴!

lcy03406

楼主的书，有时间我会买来看看。那么更多的问题就看过书以后再问吧。

对于90楼的，我觉得是策划的问题。我就是学计算机的，现在编程更注重的是“规范”而不是“技术”。编程更多的是体力活，而不是技术活。中国不缺程序员，甚至好多日本美国的软件公司把详细设计和编码拿到中国来做。
作为策划，应该努力达到任何一个及格的程序员看了我的设计文档都可以做出合格的程序。如果做出的东西不合要求，有两种可能，一是策划没有表述清楚，二是程序故意不按你说的做。而不应把责任归于程序没有理解策划。
而说到“做不出来”，有哪个成功的网游，中国也好外国也好，是靠计算机新技术成功的。大家用的技术都一样，谁都能做，只是看你想用这技术做什么。举个例子，WOW的优点，你会说副本，战场，任务，天赋，阵营等等，这些都是策划的工作。而不会说“程序运行很有效率”、“怪物AI很高”等等，因为WOW用的技术与一般网游无异。

天下VS风云

诚心请教一个关于程序方面的问题：
策划需要编程方面的哪些知识？需要达到什么高度？
比方说：C++,（了解？ 熟悉？精通？）

cookoo

TO 91
站在不同的位置和角度看问题的结果肯定是不同的.
这里的策划是指游戏策划,并不是程序的架构.策划并不了解程序是怎么去实现这些想法,策划只是把自己的需求提供给程序,也就是说我需要什么,而不是告诉你该怎么去做.如果策划知道怎么去做,那还要程序干什么.
你说所用的技术都是一样的,这点就严重不能苟同.同是用C,实现同样一种功能,做出来的效果却千奇百怪.你说技术,是啊,大家都用的相同的编程软件,这难道不是程序的差距么.随便举个例,地图的无缝衔接,在没有具体实例出来前,程序员会说,这怎么可能,实现不了,但是结果呢.
国内的程序是勤奋的,勤奋的"学习",但是却不会去思考.所以程序沦落为体力工作者,也不能不说是个悲哀.都是拿原代码修改一下就说是自己的东西,真正需要去开发一些没有现成实例的东西,通常就一句做不了,解决问题.
据我所知,LEVEL5的程序拿到策划的需求后,都是尽可能的去实现每个想法,只有在尝试后仍然无法解决才说做不了.而国内的程序,会先告诉你,做不了,你拿去其他的实例,才会去研究一番.有结果还好,通常是研究半天说一句,别人做的出,不代表我们就能做.-_-#
可能会说,那些程序是混饭吃的,不能一概而论.但是可预见的是，一家游戏公司里,程序肯定是比策划多的.就现在看来,国内的行业状况,没有优秀的网游,谁的责任更大一些.
继续问,国内3D制作比较强的游戏公司有哪些.

博德之神

我的一个朋友曾经对我说“RPG玩的就是剧情！”这话对吗？可我不这么认为呀，貌似BG、上古等RPG主线剧情都是一般般的，可游戏好玩呀！

那问题来了，RPG的核心制作理念到底是什么？剧情？系统？还是什么？中国的游戏应该走日式RPG的路线？还是欧美RPG的路线？

qilong77

看了90、91和93楼的讨论，为了统一，就不再分别针对这三楼，而是统一进行如下的回复。
事实上，我昨天就想回复，但因为一直没有抽出专门的时间来回复这几个看似明确，其实却很模糊的问题，因此拖到现在才抽出时间来写些回复的内容。
前置提示，以下的回复可能会比较长，因此看的时候可以考虑慢一些，也仔细一些。

首先要纠正的是90楼的开始的几个观点。
确实，国产游戏亮点不多，看上去也是抄袭，但“国内的游戏普遍存在抄袭的现象”这个东西并不是国内专有，事实上由于国产游戏发展时间较短，借鉴别人已有成功经验是很正常的一件事，台湾的单机游戏，是从日本“抄”来的，韩国的网络游戏，制作方法是从台湾“抄”来的，许多网游概念则是从欧美游戏里“抄”来的，大陆的网络游戏，许多都是从韩国“抄”来的，天下文章一大抄，可以缩短发展的时间，为什么不抄呢？关键在于，我们是照抄，还是抄出了特色。
04年上市的许多2D游戏，都是抄传奇。。。。3D游戏，好多抄WOW（如XX世界）。。。问题的核心不在于抄或不抄，而在于你抄出来的结果。。。。传奇世界就是例子，游戏照抄传奇又怎么了？关键是游戏是不是能够取得商业成功，以及玩家是不是接受。。。
第二个观点就有点奇怪了，引用“而且市面上大多都是国外的各种网游,国内公司大多只是做代理,很少有公司真正能拿出象样的东西出来.”这个观点显然是不对的，如果说03、04年国内游戏业是韩国占领半壁江山，那么到了今年，整个市场应当是国产游戏占据了大半，韩国欧美日本再分剩下的小半，因此所谓“国内公司大多只是做代理，很少有公司能够拿出象样的东西”这样的观点，是错得离谱的。
国内原创网游这几年已经取得了长足的发展，在我们看到自己与别人之间差距的同时，我们也不能否认自己的进步，毕竟我们发展时间只有这么长，在这几年时间里，拥有众多自主研发的游戏，这本身已经很了不起了，不要妄自菲薄。

除去这两个有些不太合理的观点外，90、91和93楼将讨论重点放在这种国产游戏缺乏精品的现状，应当由谁负责这个问题上，说实话，这个问题比较大，因此，请不太了解的朋友，认真看以下的解释。

A、我们必须承认，国产游戏自主研发这个领域，还没有真正开始蓬勃起来，还存在各式各样的问题，除去因为市场因素（资本主导市场）之外，研发群体不成熟也是主要原因之一，类似这类的问题，我曾在许多贴子里提到过，因此在此，就不再讨论一些周边的东西，而将问题注重在“程序、美术和策划”这三者之间权责及关系，这样一个相对主观的问题上。
B、先了解三者在对游戏负责这个问题上的层级，会有助于理解问题，大致如下：
要研发一款游戏，首先要面对的，就是程序问题。如果程序出了问题，例如程序能力有限等，则这款游戏一切休谈，谈什么美术策划，都属于水中捞月，你有天大的创意，也只能喝西北风。
解决了程序问题，也就是说，如果程序能够实现最基本的游戏核心内容，这时游戏被推出已经不是问题，问题在于游戏能否被多数玩家接受，这个时候，就是美术的责任。因为美术直接影响到玩家对游戏的第一印象，美术制作的好坏，直接影响到玩家是否会尝试这样一款游戏，举个极端的例子来说，现在如果有玩家制作和《金庸群侠传》（非网金，指单机DOS时代的金庸群侠传）一模一样的游戏，然后现在推向市场，则现在的玩家必然因为游戏的画面效果，而无法接受这样的游戏，更不要说取得当年不亚于仙剑的影响和地位。
如果美术基本过关的话，游戏被玩家接受已不存在问题，这个时候涉及到的东西就是游戏是否会被玩家认可，这个过程，就是策划的工作，游戏的可玩性，游戏的系统设计，游戏的平衡性，游戏的上手度，游戏的粘着度，这些都是策划的工作。
如果说程序、美术和策划都没有问题，则游戏肯定能够取得一定成绩，因为游戏已经达到一定的“品质水平线”，但这个时候究竟游戏是一飞冲天，还是表现平平，就是市场和推广的作用了。。。这也是品质只能算中上的传奇创造了中国的网游时代，而品质不亚于传奇的同时代网游红月千年却只能赚一些（当然，是很大一些）钱的主要原因。
C、OK，了解了这个问题的层级后，我们很容易理解国内原创网游的现状。
国内，还有许多公司处于解决程序问题这个阶段，程序问题搞不定，服务器承载量太低，有一堆的BUG延误开发时程。。。
美术问题国内遭遇的几率较小，可以直接无视。。。
解决了程序问题的公司，几乎都遇到策划方面的问题，游戏的各项属性表现不佳，玩家口碑太差诸如此类。
因此如果说要负责任，则显然，程序和策划都有责任。。。。然后偶尔有几款达到品质水平线的游戏，又遇到市场推广方面的问题，例如曾经红火一时的“封神X”和“华X”，都是这方面欠缺而没能延续成功的开始。
D、到此，国产游戏精品欠缺的责任问题，基本清楚，关键在于你如何去分解游戏存在的问题，而不是盲目地将责任归给程序或策划或美术或市场。。。
E、关键在于分析和收获，而不是臆断和茫然。

关于国内3D制作比较强的公司，我想这个不太好回答，首先要面对的问题就在于，你指的3D制作，是指自主研发3D引擎开发的网游呢，还是制作出3D游戏的网游公司。。。如果你只是要列举的话，则《神迹》、《完美世界》、《天下II》等，单从游戏品质方面，还是都及格的。。。。

以上。。。

qilong77

回92楼：
诚心请教一个关于程序方面的问题：
策划需要编程方面的哪些知识？需要达到什么高度？
比方说：C++,（了解？ 熟悉？精通？）

哈哈，你运气好，正好我上半年教了一个程序班一些策划基础的东西，跟着学了点，因此大到介绍如下：
理论上，如果你问的是网游，则现在强调的就是C＋＋（当然，如果是低端手机，则J2ME），C＋＋通常要具备相对熟练的能力，才可以胜任游戏程序的工作。
除了C和C＋＋外，网游程序会根据分工的不同，分别要在面向图形编程和面向网络编程两方面有所专长，因此象计算机图形学、DX、Win Socket、.net之类（仅为个人了解，不保证确切）这些，也要根据个人喜好，了解或精通一些。
不过有的时候也并不见得这个就是标准，例如你是制作Tools的游戏程序员，或许你就会和其它软件程序员没什么太大区别，而如果你是DB高手，那可能你根本不必知道什么是DX。
大到上说，游戏程序员多少都要懂些面向图形编程和面向网络编程的知识，至于精通与否，了解与否，就看你所面对的岗位，毕竟现在分工已经很细致了。

如果要更加具体的问题，我想你可能就要询问一下业内的程序员了，论坛有程序专版，或许在那边可以获得更加明确的信息。

以上。。。

qilong77

回94楼：
我的一个朋友曾经对我说“RPG玩的就是剧情！”这话对吗？可我不这么认为呀，貌似BG、上古等RPG主线剧情都是一般般的，可游戏好玩呀！
那问题来了，RPG的核心制作理念到底是什么？剧情？系统？还是什么？中国的游戏应该走日
式RPG的路线？还是欧美RPG的路线？

我个人以为，“RPG玩的就是剧情”不全面，因为RPG还有更多的东西，例如体验，例如成就，例如扮演，例如成长。。。
RPG的核心制作理念，这样的东西，我不敢回答。。。。因为RPG本身就具备RPG的特点，一目了然，而照搬照抄已完整存在的理念，本身就不是什么好主意，在大菠萝出现这前，也没有多少人会理解大菠萝的模式，而FF系列，更是一直在慢慢扩展RPG所包含的内容。因此这样的问题，我只能说，你应当照你想要实现的内容来往你的游戏中增加元素，而不能说。。。现在要制作一款RPG，要遵循什么样的规则，想要制订规则，这个想法本身就是错误的。
至于“中国的游戏应该走日式RPG的路线？还是欧美RPG的路线？”这句话，本身就是很奇怪的，首先是中国的游戏包含各种类型，如网游，如休闲。。。为什么非要走路RPG路线？难道只有RPG才是游戏？
其次就算是站在RPG的角度，我也很奇怪为什么一定要走日式或欧美的路线？我们制作游戏的目的，并非抄袭谁的成功经验，而是想制作出一个更多人认可的东西，换句话说，只要你制作的游戏得到认可，管TMD什么日式欧美，都是屁话。。。。这和韩国人的网游在大获成功之后，没有人会去理会它究竟是抄日式的画面唯美多些，还是抄欧美的系统架设地一样。。。

制作游戏，考虑问题，应当是先考虑你想做什么。。。。然后才决定你要怎么去做。。。
你的观点反了，你是在考虑你想怎么做，抄谁的好，却似乎完全不明白自己在做什么。。。

以上。。。

cookoo

thanku for your reply!
对于你说那两点错误的观点,其实我也并不是把它作为一个结论来说,就单句话来说本是站不住脚的,断章取意罢了.其实我要问的就是国产游戏缺乏精品的现状，应当由谁负责这个问题
其实很难能说清到底是谁的过错,只是看到现在国内游戏氛围,真让人心忧.这就是中国特色的发展道路,哭~
该问题不会有结论,但愿有生之年能看到国产游戏扬眉吐气之日

不是平凡人

呵呵，有的人在黑暗中哭泣，有的人在黑暗中欣喜。

qilong77

呵呵，楼上这个观点我是很认可的!
国内环境不成熟。。。。一方面我们应当忧虑。。。天啊，怎么会有这样的环境，我要怎么办，我要怎么办？。。。另一方面我们却应当开心和激动，因为行业不成熟，所以我们才有机会创造奇迹。。。传统成熟行业，你怎么可能会有跳跃式发展呢？
同样。。。研发行业不规范。。。一方面我们要痛骂。。。MD，就是因为不规范，才让事情难做。。。另一方面我们也应当庆幸，因为有可能这个行业的规范出自我手。。。

大家以为呢？。。。。