[反驳]什么是单机倾向

猫大爷

理解能力真差!

那我想问下从nofear的方向来看, 传奇和WOW 谁更具有单机倾向?

在说了,单机设计从长远来看,只是网络游戏设计的基础.

也就是说现在的网络游戏只是一个雏形而已.

mousebus

我看这贴战不起来～～～

楼主立论有根据，过程讲逻辑～～～

反观他驳斥的那位仁兄的一些话，则有用主观当客观，把个体当整体之嫌～～～

很难想象论证水平有这么大的差距，还能够战起来……

quickgun

夫汝: Re:[反驳]什么是单机倾向

既然来了，就说两句，如果你做过两年策划，当然是大公司，对市场有些认识以后，你会明白，nofear说的话是非...

算了，我居然在跟一个说“FTP游戏”的人讨论Game design........
你可以不知道FPS这种所谓装逼缩写，但是你至少该要知道到底什么是FTP吧？你做的可是网游也。
至于国内的网游开发算大公司的话，那我的前几任岂不是Bigger than huge.......
我一年所谓“策划”都没做过，我以为我叫Creative Game Designer.
你后面的理由比Nofear还让我?濉
你谈到单机游戏的寿命，也就是所谓的通关，你说的是有通关的吧，问题是很多单机游戏没有通关这个概念也......（有超多超多的也）
2-3天后是Fans的重复？就算说的是有通关的游戏，那些收集要素呢？那些玩家VS呢？那些MOD要素呢？那些多线路剧情呢？太多了吧。
很多菜鸟都会去多玩几次Fallout吧，那可才是97年的Game，现在就不用说了。
拜托这位仁兄，国内外单机游戏界10年前就意识到这个问题了，他们提出的可行的解决方案可比你多得多。
C&C的生命力如何？几年？
WAR3的生命力如何？几年？
模拟人生？Half life？？
你总不能因为有些解决方案要依靠网络，就说那是网络游戏的要素吧。

最后，通常我们说一个人Fool，就是指Brain.....最多有点Sight的关系，而绝对不是eye.

quickgun

而网络游戏的娱乐周期是２到３年，也就是说，网络游戏要在２到３年之内是玩家永远都有新鲜感，那么这新鲜感从那里来？如果追求关卡设计，地图探索，剧情设计．你觉得让玩家持续２－３年都永远有新鲜感的探索地图和关卡的美术和策划，程序工作量是多大？这个任何一个游戏研发公司都无法完成这样的工作量．那么网络游戏靠的什么让玩家产生新鲜感，就是靠玩家自己与其他玩家的互动．

这样的话，网络游戏的研发重点就应该放在如何最大方式使玩家和玩家互动起来上面，而不是考虑融入更多的单机游戏要素．因为那个是没用的．

如果网络游戏走单机游戏倾向，最大的问题就是你的竞争对手太多

照上面有些回复说，WOW不就是很大程度上打了一点单机牌么，他这算是跟单机游戏厂商竞争，死磕抢饭么？我怎么觉得他抢的是网游的饭..........
另外有句话叫兵出奇谋，我的理解是，大家感觉风险越大的都不碰的东西，相对竞争才小。
象单机的网游，象网游的单机，难保不使各自业界内的用户眼前一亮，当然，前提是做得好，我可不认为国内表现出来的能力做的到（先不谈资金，能力我怎么感觉有点?逖剑?

后面一部分举例你相当于饶了一个大空话出来，你到底怎么让玩家之间建立起互动和维持互动下去？还不是系统的内涵和细节，靠各种关卡的设计，剧情的铺垫和引人入胜，任务的连贯性和挑战性，装备和各种镶嵌系统的扩展，良好的经济平衡等等，这些不是单机里面的元素？
说简单了，东西不好玩，人家聊QQ去，为什么要到你这个游戏里面来互动？？？
如果玩家都是因为觉得这游戏傻产生了共鸣，那他们就跑到你官方那个论坛上去互动了，那样收不到钱的，难道你让他们骂一句点一下广告？？？

猫大爷

LZ 我跟你后面拉小红旗吧 -.=

quickgun

是不是正主没出来的缘故？
怎么感觉战得有点未够班呀，失望了。
而且我以为你们出来战的不会老气横秋的以“过来人”的口吻摆“资历”和“国内现实”，结果第一句就是.......

如果你做过两年策划，当然是大公司，对市场有些认识以后，你会明白，nofear说的话是非常有道理．

听起来真的是血泪教训，生存甚至幸存难为，你可以怪环境，但是你不能说特殊环境下摸索出来的道理可以推广，或者就是对的。
要换一个人，比如一个小白玩家？或者一个小公司的主策划？（是这么叫的吧）或者一个大公司的策划新人（执行策划？）？真说不定就自溃了..........

AbsX

NOFEAR先定义，再讨论问题
你则推翻定义，重新定义，再指责对方表述错误

-0-
没什么意义

quickgun

AbsX: Re:[反驳]什么是单机倾向

NOFEAR先定义，再讨论问题
你则推翻定义，重新定义，再指责对方表述错误

-0-
没什么意义

又是一个说话让我看不懂的，辩论都是先破论再立论，什么叫没有意义？你玩得好深奥......我不推翻它的，我出来闹什么闹，我就是因为反对才出来的呀。
难道你的意思是我没有在讨论，Nofear才是在讨论，我要去面壁了.........
指责表述错误？Not at all.........要击败立论，击败其立论的根据或者推演的逻辑就可以了。二者哪一个是你所谓的表述错误？
国外有些论坛版规有句话，叫做不要随便说有意义与否？
这个概念太大太高了，我们都没有神格，随便说：That doesn't make any sense......
神会笑的。
糟了，又崇洋媚外了，待会说假洋鬼子的该出来了。

夫汝

但是你不能说特殊环境下摸索出来的道理可以推广，或者就是对的。
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特殊环境？？你觉得是特殊环境？中国目前的市场环境吗？如果中国现在这是特殊环境，那您还是会火星吧，地球对于你来说太危险了．

另外，ＦＴＰ和ＦＰＳ我记的有误．如果您觉得这能证明出什么的话，那随便．

你谈ＷＡＲ３，ＷＡＲ３一直火，你觉得是它的单机因素，还是对战因素．你问问玩ＷＡＥ３的人，把单机关卡从头打到尾的有几个？

你如果因为单机游戏里有网络游戏要素而彻底推翻网络游戏的特点，这也太高了．

单机游戏为了提高耐玩度而确实采取过种种方式和方法，有些方法也确实让单机游戏的娱乐时间变长了．但是这不意味着单机游戏和网络游戏有一样的游戏乐趣．




你口口声声说反对，我一直都没明白，你究竟在反对什么？

你反对的是什么？反对网络游戏不要有单机

mousebus

夫汝: Re:[反驳]什么是单机倾向

但是你不能说特殊环境下摸索出来的道理可以推广，或者就是对的。
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楼主在反驳什么表述什么，貌似一直都很清楚啊，为啥阁下说不清楚呢？

反而是阁下的意见……恕我驽钝，有点不明不白，能否更详细的介绍一下？
例如
“单机游戏为了提高耐玩度而确实采取过种种方式和方法，有些方法也确实让单机游戏的娱乐时间变长了．但是这不意味着单机游戏和网络游戏有一样的游戏乐趣．”
这句话是够长了，但说明了什么？为什么要在此说出这句话？您想用这句话告诉我们什么呢？