[反驳]什么是单机倾向

quickgun

我提一个简单的设计,你看看是不是一种交互;
*游戏有6个职业
*每个职业都有相应的生活技能
*生活技能可以完成制造装备的功能
*生活技能可以完成材料采集的功能
*每个职业可以采集的物品有一定的不同,比如有的只能采集木材,有的能采集矿产,有的能采集药材;
*装备制造的过程,需要消耗材料,但很多必须材料自身是无法获得的
*获得的方法如下:1\开小号做采集号   2\从其他玩家那里交易     3\战场胜利后获得


这个是交互，但是这个系统的创意的雏形来自哪里呢？我说说看到了哪些的影子：工人物语，骑士与商人，凯撒，罗马系列等等。
个人以为，你不应该把这种资源采集，加工，再加工，成品，出售，修理等等的分工协作，仅仅因为由参与者是NPC变成了玩家，就说是OL向。
这是我的看法。
换句话说，当网游中尚且本来没有这些设定的时候，某个设计师从单机创意提炼出灵光一闪的那一刹那。那个时候，他会把这个当成单机向还是OL向的创意？？？

同时我也同意，当参与者从NPC变为玩家的时候，这些协作和分工变得有了更丰富的内容。一些单机上的束缚被揭开了，系统变得更丰富。

也就是说，我认为这个系统的创意核心是制造业的产业链和资源的采集加工的协作分工，而不是玩家交互，玩家交互只是丰富和扩展了这个单机上的原创。

Dreamkiller

哈哈,您是业内人士,我自然不懂您的思路.

诸位无视我好了,免得这个贴变成人身攻击贴.可惜了.

PS:周星星还用凝胶做了个心字,你也做来看看?

地球?合防??

quickgun: Re:[反驳]什么是单机倾向

我提一个简单的设计,你看看是不是一种交互;
*游戏有6个职业
*每个职业都有相应的生活技能
*生活技能可以...

这个部分的雏形,是来源于单机,请问有什么目前的游戏中,有什么系统来源不是单机呢?
(立论有问题)

把NPC换成PLAYER,就是把PVE变成PVP...不把NPC变成PLAYER...那要变成什么?你在单机中,与NPC形成的群落\交互,就是要变成人与人的交互,这么简单且正确的做法,为什么不让我们策划去做!?
(理由不成立)

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原文:
换句话说，当网游中尚且本来没有这些设定的时候，某个设计师从单机创意提炼出灵光一闪的那一刹那。那个时候，他会把这个当成单机向还是OL向的创意？？？
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请问,你觉得现在的网游,不论国内,国外...任何一个系统,我都能从93年到95年的SFC作品中找出雷同的,你信不信?而且相似度至少85%......

单机向最大的毛病,就是照搬单机游戏里的现象,而且认为那是真理,且不因为现在是做OL游戏有所改进,一味的去塑造一个接近PVE的社会,还乐此不疲......
况且我在前文中也说了,游戏内社会现象的产生,与系统的引导是分不开的,但是这些系统的作用,至少已经从功能,转变成引导形成生态了;


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回楼上:

我的台词是大话西游;您的剧情是食神...不是一部片子

quickgun

我觉得你批判的那些，不是我的观点。
下面这些都是我的原话：

说的绝对一点，只要是游戏，想跟单机游戏（PC+TV+Mobile）划清界限，说这种系统或者玩法或者某种要素找不到在单机中的对应原型，我在这里以个人观点说：不可能。

没有人会去把网游做的像单机，因为网游本来就很象单机，这是发展历程决定的。

后面我会阐明，你反对的其实只是要一意孤行的把单机照搬到网游里面甚至占据网游（而且也同时忽略玩家需求和市场状况，总之就是逆天），但是这跟什么单机倾向没什么联系。

这句话是我来反驳你的根本原因，不知道你是站在怎样的经历和高度来说这句的，宛如血泪控诉。正如前面所说，你的所谓单机倾向本身就是包含了个人情绪的批判，并不科学，也不合理。你说的单机倾向应该是不顾一切的一厢情愿的把网游做成单机，这在现在看来是不可行的，当然也很可能是完全错误的（但是这理论没有意义，就好像在说：不要把游戏做成纯粹的聊天系统一样），而且你为之立论的单机倾向和网游倾向明明又不是这样一回事。你的所谓单机倾向和网游倾向也没有提供足够的立论和支持，很多看法中的要素让我莫名其妙，简直是不知所云。（我已经反驳了，你可以来重构建再战）。


或许你了解把网游一厢情愿的做成单机的坏处，但是请不要随便去血泪控诉一些正确的理念，在网游中：如何让系统好玩，让NPC系统有趣，让任务精奇，让关卡充满挑战，这样有什么错？什么事都有条件和前提，但是为什么要一味地归类为“单机倾向”的错？

我已经说了，如果你定义的单机向：不顾网游的约束和前提条件，照搬单机游戏里的“好玩元素”。
这本来就是不对的，我第一帖就说了
但是这种偏执的做法为什么要叫做单机向？或者单机倾向？
为什么不叫单机偏执？

很可惜Nofear表达出来的根本不是这个意思，所以我才可以反驳。

地球?合防??

单机向,单机倾向,对你来说应该是褒义词,不应该用它;
单机偏执,是贬义,应该用它......


去看看"和谐"的意思...去看看"很天真"的意思...去看看"很强大"的意思...去看看"LOLI"的意思...多少词汇是褒义变贬义的?如果你只因为这个词汇的使用发这个帖,我觉得实在就失去本帖的最基本意义了.

mousebus

还是战不起来，两国国力差距太大……

地球?合防??

mousebus: Re:[反驳]什么是单机倾向

还是战不起来，两国国力差距太大……

我觉得基本上已经战的很猛烈了,本帖是属于很少见的无人身攻击的战帖,至少还算是有点实际意义的对抗;

之所以没有演变为火拼,估计是在一些根本问题上本来就是有一定共识的缘故;

夫汝

我觉得基本上已经战的很猛烈了,本帖是属于很少见的无人身攻击的战帖,至少还算是有点实际意义的对抗;

之所以没有演变为火拼,估计是在一些根本问题上本来就是有一定共识的缘故;

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扯淡的东西太多，钻牛角尖的东西太多，没有争论意义的东西太多．

比如半杯水，你说是半满，他说是半空，在争论下去纯粹是为辩而辩，浪费精力，浪费时间．

在说了，这个世界上，你的看法是对是错并不重要，重要的是你有没有资格去判断对和错．

做久了的策划，谁没有遇到过资格压倒对错的时候．

所以，浪费那么多口水有Ｐ用．况且，又是一个为半杯半满的问题浪费的口水．

任何一篇文章，任何一个观点，个人都有自己的看法，老板给我们发薪水，我们背后尚且不认同他的理念．难道靠论坛上的几篇帖子就改变世界了．

因此，该干吗干吗去，看热闹的兄弟们，洗洗嘿休去吧．

quickgun

地球?合防??: Re:[反驳]什么是单机倾向

单机向,单机倾向,对你来说应该是褒义词,不应该用它;
单机偏执,是贬义,应该用它......


去看看"和...

我请你好好去看看Nofear的原文，全是些什么样的描述？
例如请问在你们网游策划的理解里面，玩家与其他玩家的互动算不算一种探索？
我不曾知道，在你们看来，下定义的时候，那些词汇都只是个随意的概念。
也不曾知道，在告诫的时候，用的都是很随意的口吻和描述，理解靠天分，怕歧义或者误解就不要来看。
如果知道，我何必那么认真跑来，忙人固然有忙事，闲人也该娱乐去是不？何必自讨烦恼。

quickgun

夫汝: Re:[反驳]什么是单机倾向
扯淡的东西太多，钻牛角尖的东西太多，没有争论意义的东西太多．

虽知道宇宙总归要灭寂，可我们是那芸芸众生不是么...
就跟你一样，开始是鄙视+烂苹果，并且理由是不值一顾。
后来还不是忍不住起驾来回了一下。
可见，世事无绝对的，而且还会变迁，权且就当是猫在跳钢琴吧。