读教主一文《徐波为啥成功》，有感。

santaclaus_lion

   04年10月－05年8月是

santaclaus_lion

   你是说的素质是哪方面？ 是高呢是低呢？ 感觉素质这个词好模糊。

   你自己也想想。 你作为策划做的哪些工作是其它岗位的人做不了的。

qwe46

santaclaus_lion: Re:读教主一文《徐波为啥成功》，有感。

   你是说的素质是哪方面？ 是高呢是低呢？ 感觉素质这个词好模糊。

   你自己也想想。 你作为策划做的哪些工作是其它岗位的人做不了的。

现在人人都可以买的起DV，人人都可以当导演，但拍出来的东西呢？
门槛低不代表人人都可以出好东西。

qilong77

sjinny: Re:读教主一文《徐波为啥成功》，有感。

程序……UML、设计模式、语言标准、引擎、各种分析设计开发工具……
而且还有软件工程、各种基础理论……
...

嗯，很抱歉，你说的是软件工程，而不是“游戏程序”。。。我之前的发言，针对的是“游戏程序开发”。。。不是针对“软件工程开发”。。。。

引用“C本身就是一种语言标准。”
太好了，国内所有的策划，都有一个非常标准的工具。。。Office系列，基本上，全球统一。。。
引用“专业化程度的含义就是，一个人要花费多少时间精力才能成为这个行业中平均水平的一员。”
完全同意，不过，要当策划就容易？？？你不会真的认为。。。教主大人也是策划吧？？？巨寒啊。。。
引用“你说现在是程序的门槛低还是策划的门槛低？一个程序要花费多少时间来学习相关的专业知识，而策划呢？现在的行业情况是怎样的？是策划出身的程序多，还是程序出身的策划多？”
不明白你想要表达什么，感觉你的问题有点混乱，关于策划要学多少内容，我觉得没有必要去讨论。。。呵呵，程序会一门语言，甚至会一些工具，就能够上岗，策划呢？你不会真的认为，策划只要会写文档就可以上岗了吧？？教主也是策划？？？那为啥转程序领域去了？？？如果我们站在“不合格”的角度讨论策划和程序的门槛，我觉得大家可以洗洗睡了，而如果站在“合格”的角度讨论门槛。。。我坚持认为，策划的门槛要更高，因为策划必须付出更多的时间成本来学习他在工作中要用的相关知识，而程序则相对较少。。。
引用“待遇水平反应的是你被认同的程度。”
这个太搞笑了，请看前例。。。。
在这里认真说一句，不管你们相信不相信，但请牢记：工资高低，多数时候跟你的专业能力，无关！
引用“呃……程序没有基础理论建设？”
强调，我指的是“游戏程序开发”。。。而不是“软件工程”或“软件开发”。。。如果有理论建设的话，麻烦把理论讲讲给俺听。。。一百个人有一百零七种说法。。。而策划。。至少策划案、创意案、数值、游戏系统等若干内容，大家一说就明白。。。游戏程序开发呢？地图编辑器？引擎？搞笑？。。。拜托，我们是在讨论理论，不是在YY！！
引用“呵呵，如果说大学不能保证学计算机毕业的全都能进公司写程序，那么策划连这样的大学都没有。”
俺木有说大学啊。。。俺说的是培训机构。。。麻烦看清楚人家在说什么啊，晕菜。。。

qilong77

santaclaus_lion: Re:读教主一文《徐波为啥成功》，有感。

   策划方面： 一个公司一中策划方式。 根本就没有公认的理论和典籍。 更没有权威的教育机构。 各种工作方式...

1、麻烦不要出这么强悍的错别字
2、没有公认的理论和典籍，没有权威的教育机构。。。这不是策划方面的事，这是国内游戏产业整体的事。。。难道程序有？？？这只是因为产业处于快速发展过程所导致的
3、再次强调，俺指的是“国内的网络游戏程序开发”。。。别扯什么软件工程之类没有太大关联的东西，偷换概念没啥意思。。。
4、麻烦，下次不要说自己是策划，你这种不合格的策划，也算策划？那学了2个月Basic的程序，是不是也是程序？？？反正大家一样不合格嘛。。。

qilong77

PS：理论建设这种东西。。。大致的意思是。。。一个群体所达成的较为通用的共识。。。
例如：两个策划（注：指合格的策划，不是教主这种当过策划的）在讨论问题。。。一个说：上次的提案里，俺提出了XXX。。。另一个说：是啊，俺们的设计案里，俺也用了XXX。。。还有一个说：俺们的数值，居然开始用Matlab，真不知道用来干嘛。。。当这些东西，可以跨公司交流的时候，通常，我们称之为理论基础。。。
程序也有类似的理论？不会是。。。你家用的是C吧？。。。嗯，我家用的也是。。。这样的交流，就相当于策划在说：嘿，哥们，你们是用Word写文档，Excel填表么？。。。对方说，没错啊。。。
唉。。。神奇的认为国内“网游程序开发”有理论的人们。。。不同公司的程序，连工具都交流不了，连逻辑都要同步。。。
再举个例子。。。一个成熟的团队，策划部门招一个新策划（合格的），理论上，他只要看两天文档，就完全可以上手，哪怕这个策划之前在做休闲游戏，而现在在做MMO。。。并且可以跟大家配合。。。
而程序呢？一个新程序（也是合格的）要加入一个在开发过程中的成熟程序团队，哪怕只是写写周边工具，也要花上一个月两个月来“读代码”、“熟悉代码”、“培养习惯”和“修正习惯”。。。
哪个领域有理论基础，一目了然。。。。
同样的问题，放到软件业。。。就好得多了，做商软的，招一个“合格的程序”来。。。只要花点时间熟悉，通常都可以上手。。。OK，告诉你们，这叫做“理论基础”。。。
A Ho。。。

以上。。。

Ross

qilong77: Re: Re:读教主一文《徐波为啥成功》，有感。

、再次强调，俺指的是“国内的网络游戏程序开发”。。。别扯什么软件工程之类没有太大关联的东西，偷换概念没啥意思。。。

天黑了,云厚了,打雷了....

原来游戏程序开发和软件工程没关系...

我?辶?大家都?辶?..

看来写<Software.Engineering.and.Computer.Games>的达人也可以华丽的去?辶?..

Ross

qilong77: Re:读教主一文《徐波为啥成功》，有感。

PS：理论建设这种东西。。。大致的意思是。。。一个群体所达成的较为通用的共识。。。
例如：两个策划（注...

真的没想到这样的话从你口中说出来...

santaclaus_lion

那你怎么评判谁能做出好东西 谁做不出好东西？


   PS:扛DV的是摄像师 不是导演 谢谢。

qwe46

.......santaclaus_lion真不知道说你什么了。
扛DV的是摄像师是不错，但摄像师同时不可以是导演吗？这就好比摄像师是程序，程序可以是同时是策划，但你不能说程序同时是策划，这样的策划才是真正的策划吧！
你要拍电影不可能没导演吧！
《疯狂的石头》好看就是因为演员、摄像师、道具、美工？？？最大的功劳是谁，不用这说吧！
那你怎么评判谁能做出好东西 谁做不出好东西？
你能说一部电影在拍摄中就可以知道票房有多少，是赚还是赔？这恐怕没天下没有人能知道吧，游戏也一样，东西好不好在上了市场才能出结果。只有在制作过程中严谨地把关质量，出好的策划（策划太广，有系统策划，剧情策划等等，策划是综合的学问）这样才能最大地向“好”的方向去。

qilong77你也不要生气，人家santaclaus_lion当策划是04年10月－05年8月，不到一年之内换了三家公司，这期间可能一个完整的项目都没经历过，人家不懂也是正常的！