策划程序沟通

pwdxzf

其实可以这样

私下里，策划请程序吃饭，然后饭桌上面谈

恩，不错，就是开销大点……

sjinny

lion，我够不上执行策划的资格，因为我是个程序而不是策划…… = =!
不过补充一点，在YY方面我还是有点自信的，因为我在YY的时候能够结合程序角度来YY……

其实这贴已经完全是个吵架贴了，谁驳倒谁、谁打倒谁都没啥意义了。本来论坛应该是用来汇集智慧而不是用来凸显自己的智慧的……

lion，如果你的言行不能赢得别人的尊重，那么再怎么嘴硬也没用……

pwdxzf

sjinny: Re:讨论一下策划与程序的沟通工具

lion，我够不上执行策划的资格，因为我是个程序而不是策划…… = =!
不过补充一点，在YY方面我还是有点自信...

程序，其实可以明确告诉策划，自己能做哪些东西，
或者只想做哪些东西，不愿意做哪些东西
这样，或许策划会抛弃掉那些不切实际的幻想。
因为做不到、实现不了的，根本就不该在那上面浪费时间和精力。

当然，没几个程序有这个觉悟，
更多的是等策划问“实现的了么”，
然后答“实现不了”。

有些东西，不说出来，别人怎么可能了解的到？

最终，游戏还是程序来实现，策划充其量就是个辅助。

国外？
策划显得重要，那是因为程序能力太强，
基本只有愿意不愿意、而没有做不做的到的问题。
除非就是技术还没发展到那一步，或者照章办事。


当然，说实话是要担风险地，所以，可以私下去说，
只要对方是个值得信任的策划，应该不会出什么篓子……
不用担心因为暴露了能力不足而被解雇……

这些沟通方式的实现前提就在于，
策划要主动请程序吃饭，并且以诚相待。
至于程序愿不愿意一吐心声，就看造化，一切随缘吧



这还不是一种策划，
沟通方式的策划，这种策划能不能实现，照样面临一个问题

程序照样可以说“实现不了”

沟通，说白了还是人和人的事，什么图文都是死物
沟通，还是面对面地交流比较有效，只有交流，
策划才可能把想法传递到程序的脑里， 程序才可能消灭掉策划脑里不切实际的想法
（注意，是可能）

具体怎么交流都是次要地，关键是把问题说明白，说到一个点上面去了，就可以了。

santaclaus_lion

pwdxzf: Re: 讨论一下策划与程序的沟通工具
其实可以这样

私下里，策划请程序吃饭，然后饭桌上面谈

恩，不错，就是开销大点……

    你不欠程序的。大家都是为公司做事。 请客吃饭？ 啥意思，非常搞笑。 就跟做事情只是策划的任务，就跟只有策划对公司负责似的。

    通常这种方式认真的程序很反感。

pwdxzf

santaclaus_lion: Re: Re: 讨论一下策划与程序的沟通工具


    你不欠程序的。大家都是为公司做事。 请客吃饭？ 啥意思，非常搞笑。 就跟做事情只是策划的任务，就跟只有策划对公司负责似的。

    通常这种方式认真的程序很反感。

对方反感不反感都是次要地
为了把事情办成，把问题解决，做点牺牲是在所难免地

连这点觉悟都没有的话，
问题只能越积越多
办事效率只能越来越低
怨念也只能越积越深哦


吃点亏而已，假如真解决问题了，以后就多了一种有效的沟通渠道。
和什么都搞不成相比，还是赚多了

为公司做事是不假，但为公司做事的目的是什么？
不就是实现自我价值么，要实现自我价值需要什么？
做成事情，完成任务。

既然如此，大家都有实现这个最终目标的需求，
暂时地组一下队，打打Boss，等Boss打完了再散伙，也不迟么


哦，碰壁是在所难免地
因为有觉悟的程序，似乎都投奔大公司去了吧……

santaclaus_lion

pwdxzf: Re: Re:讨论一下策划与程序的沟通工具
程序，其实可以明确告诉策划，自己能做哪些东西，
或者只想做哪些东西，不愿意做哪些东西

当然，没几个程序有这个觉悟，
更多的是等策划问“实现的了么”，
然后答“实现不了”。

国外？
策划显得重要，那是因为程序能力太强，
基本只有愿意不愿意、而没有做不做的到的问题。
除非就是技术还没发展到那一步，或者照章办事。


当然，说实话是要担风险地，所以，可以私下去说，
只要对方是个值得信任的策划，应该不会出什么篓子……
不用担心因为暴露了能力不足而被解雇……

这些沟通方式的实现前提就在于，
策划要主动请程序吃饭，并且以诚相待。
至于程序愿不愿意一吐心声，就看造化，一切随缘吧


这还不是一种策划，
沟通方式的策划，这种策划能不能实现，照样面临一个问题

程序照样可以说“实现不了”

沟通，说白了还是人和人的事，什么图文都是死物
沟通，还是面对面地交流比较有效，只有交流，
策划才可能把想法传递到程序的脑里，

怎么交流都是次要地，关键是把问题说明白，说到一个点上面去。

    你完全不了解程序是怎么制作游戏的。 你问程序可以实现什么东西， 就跟问他读过什么书没读过什么书一样。 都是天文数字。

    一个设计师，如果连施工队伍技术能力都摸不清， 那实在是没有做设计师的资格， 最多就是助理设计师或者实习设计师。  不知道什么可以实现什么不可以实现的策划都属于这一类， 他们根本无法独自完成设计。 很多东西的不懂导致他们对优劣的权衡不能做到精确。

    国外？ 据说国外从事游戏行业没有5年以上经验，一般是做不了设计的。 绝大部分知名制作人都是程序或者美术方面的高手或专家。 国内可不一样。

    什么实现的了什么实现不了由采用的技术 游戏的特色 决定， 通常和程序员水平无关。说什么暴露程序不足而被解雇更是无稽之谈， 程序能力都是板上钉钉的，稍微一试就能试出来。 主管怎么可能会因为策划几句小报告就解雇一个程序？

    主动请吃饭？就跟自己多有钱似的。策划工资高还是程序工资高这个不用我多说了吧。程序稀罕你请客？ 首先你问某某人能不能实现某东西，就是对程序能力的怀疑，不经意就得罪了别人。  因为能不能实现通常不是普通程序说了算的。

    什么问题说明白，问题就是打杂策划把自己这个职位看的太高了。 根据上头旨意完成一些文档而已， 还关心什么能不能实现， 真是可笑。

    打杂策划是不需要了解程序的， 也不需要知道什么能实现什么不能实现。 不需要问程序， 问你的上司就OK。

santaclaus_lion

sjinny: Re:讨论一下策划与程序的沟通工具

lion，我够不上执行策划的资格，因为我是个程序而不是策划…… = =!
不过补充一点，在YY方面我还是有点自信...

    普通策划水平很一般D。 依我看你是够了。 不过性格方面需要改一下， 估计可能太喜欢发挥积极性，这通常会给团队协作带来问题。

santaclaus_lion

pwdxzf: Re: Re: Re: 讨论一下策划与程序的沟通工具
为了把事情办成，把问题解决，做点牺牲是在所难免地

     什么事情？什么问题呢？ 搞不明白有啥事情啥问题。

土匪老幺

唉，花了半夜爬楼终于看完了，不容易啊， 不过前面关于管理一块谨慎认同狮子教主的部分看法。就是想法归结到上层，下面所有人不问原因而负责执行【但是这个只能是在行业和企业发展的一个特定阶段实施】，至于他对其他游戏的评论就只能笑笑了，不过在骂人方面他还是很有天赋的，群嘲很有一套

sjinny在不多的帖子中体现了一个良好程序员的光辉形象 ：稳重，严谨 有涵养 不过那个题目本匪到有一点想法，希望请教一下
从技术上来说，应该在网游中是可行的（纯理论）
第一呢是建立一个针对所有行为的全局二维数据字典，并能扩展和修改
然后对每个行为有个两个属性模块，一个是行为向量区间值，另一个是行为向量改变值
前者确定行为区间，后者针对每次行为进行自身数组值的改变（修改后保存在数据库中，触发后调用）
那么可预见的是将会有一个如下的二维矩阵对照表，每个NPC都会根据数组数值画出一条性格连线，【大半夜手上工具有限，大家凑合一下】
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-价值观-       -人生观-      ……         ***         
                        
然后就简单了，要么是用程序的二维矩阵得到区间进行近似取值，或者用几何方法根据性格连线进行一个趋势线预测交点，或者是纯数学的方法进行正太分布的概率计算 都可以?O到对应用户触发行为的的合理对应行为。并有记忆再学习功能。

当然，这个只是理论模型，实际上数据字典每个行为的数值量化本身就是一个很大的工作量，目前没有实际应用的可能性

然后在从实际上来说，这个需求完全不可取，工作量庞大只是一方面 关键是永远不要去做你无法控制的行为，类似于官方和用户都无法确认某一个确切事件之类的不可控行为会对整个游戏造成灾难性的后果。

santaclaus_lion

    寒。讨论到数据结构了。 吐......   非常的搞笑。 明明一个简单问题非要复杂化。 什么－1～1  什么矩阵字典。 这些东西有个毛用？

    数值的不同究竟怎样影响的NPC反映？   区间内部的精度是多少（似乎SJ程序设计水平很烂，一个有限集合区间不用整数表示，反而用浮点数表示）

    输入和反应的具体关系是啥？

    这些核心的东西你们不讨论， 又是向量又是集合 又是模型的， 吐.....  数据结构还不容易整理？