招聘程序员见谈，新人希望能多想想问题！！！

noslopforever

引发问题的主要是第二点，看不出来这个公司任何对员工的尊重。

自己去看《Code Complete 2》

威威

LZ说了一些肺腑之盐言,很不幸,却引起了如此大的争论
感觉大家应该互相换位思考一下,新人或许拥有5点中的某些缺点,但是作为管理者,能否在日常管理中逐渐规范新人的行为呢,这也算是个管理职责吧.就算招近来的是牛B的人,也不保证各方面的品行都符合要求.招聘,应该招那些能力上有潜力,品行上也有改造潜力的人才行.作为新人,由于没有工作经验,除了学习必要的技能知识外,也应该做看看多听听老手们的经验.本人也是从游戏学院出身,学院的某些学生的确心太浮,涉世不深,缺乏责任心,注意,我只是说部分!我不否认也有一些有抱负有理想的新人存在.与他们所不同的是我之前已经从事过管理方面的工作,因此深知2者的矛盾症结.因此这些现象我更能体会的到.
相信新人们也不希望游戏公司只招有经验的老鸟吧,那样的话新人就业压力就更大了,对整个游戏行业的发展也没 好处.

总之管理方和新人们换位思考一下吧,管理方发觉有能力和品行有潜力的新人,为公司创造更高的效益,新人努力工作,掌握更多的开发经验,也赚更多的钱.两方面价值都能实现了.

威威

tarkey: Re:招聘程序员见谈，新人希望能多想想问题！！！

游戏学院我接触得不多,不便怎么评价,我只说说我之前在招聘时碰到的一些事情,仅供参考.

游戏学院的老师会...

对,游戏学院的学生不大行,但是不是全部.就兄弟碰到的事情来看,老师由于工作压力,极力要推出去几位同学提高学院就业率,而学生呢,也急着想要份工作.
我想兄弟可以换种招聘方法,进学校开招聘会议,然后要求应聘这发送简历+作品,再挑一些有能力的进行面试.这样就能过滤掉一些人为因素的影响了.有的家长塞红包给老师要求优先推荐自己的孩子就业的事情相比大家都会有数吧...

总之,为了游戏业的持久发展与繁荣,请善待新人.因为无论谁,都是从一个新人开始的...

zq1216

呵呵，说到底，还是角度不同；
但是，谁的问题更大呢？

试想：如果有公司提供员工超级好的环境，那么，我想就算有这些臭毛病的员工（前提是能勉强混过面试），那么，今后，一旦他发现这个公司待遇是非常好的，环境是不错，发展前景也不错，那么他会珍惜，自己也肯定会花心思去改正，如果改不掉，被淘汰了，那么这些员工也没话说（我部门里有有这样的被淘汰的程序员，人家被公司辞退时，丝毫没有任何怨言，的确是自己能力不行，我也把东西摊给他看：你同事做了多少，你做了多少（你的技术含金量是多少等等），你的确能力不行，有不服或者有疑问的我们再沟通。。。并且最后，我也告诉他了，如果以后实力增强了，还欢迎他回来。。。）

而反过来，很多公司，就算员工再勤奋，老板（管理者）当他是冤大头，赚他是白赚，最大化的剥削是国内管理者的通病！。。。而国内，能给员工良好发展环境的管理者（或者说老板）掰着手指头都数的过来有哪几家。。。

所以，到底是什么原因造成目前这种原因呢？LZ你再仔细想想吧。。。
兵熊熊一个，将熊熊一窝；
好的将军应该是比小兵累千百倍的，而不是左右挑小兵的毛病，有多少将军能任劳任怨呢？游戏项目开发，好比是战役，国内成功的战役少之又少（成功的，掰着手指都数的过来），那么仗打败了，这些“将军”们总归会归结为手下问题，归结会目前市场上的小兵有多种多种劣习？！（丝毫不管作为将军肩头应该挑起的东西）。。。这就是国内大部分“将军”的所为？

lijiuyi

我来说说我的想法吧,对照LZ的几条,我想我的确有过前两条的想法,这也是现实,你要养活你自己,谁都想往高处走,如是果一个人没有积极向上的精神和不断学习的态度,我想你也是不想招的.但如果真像楼主所说的那样,愿意培养新人,我想我是愿意一直呆在公司的,只要公司所付的薪水与我的工作能力和对公司的贡献能划等号就可以了,那样我想我是不会选择学完就跑或者有点经验就跳的.后三条我想我是没有太大问题,这是做人原则问题,做自己应该做的事,尽量做好每一件事.不过LZ能站在公司的角度给我们这些新人提些建议,还是应该感谢的.我就是游戏学院正在学程序的学员,呵呵,希望以后能得到更多的提醒和建议.

kenkindy

在工作中做到本分，在私低下学习，这很正常吧。正常情况是，工作中已经把程序员累个半死，回家就没心思学习了。。。LZ若碰到工作学习都很积极的员工，该多说些好话吧。。。

月下临风

看了楼上这么多发言,有很多反对的.
不过我觉得楼主基本还是正确的.
毫无疑问,新人的问题肯定比公司的要多.
我们老大找新人的话,主要看重几点,理论基础扎实,必须是对计算机各个方面的基础都很扎实的人;解决问题能力强,有没有程序员的思考方式,(技术可以模仿,也可以乱吹,但思维方式菜鸟永远仿造不了高手的);人品好,脾气好,知错能改最好.最后,充满智慧和激情.所以我们公司里的程序,最近几年来的,基本都是符合这几条的,也基本是正规院校,自学出来的优秀毕业生.
几个新人进来后也都没什么经验,其中刚好是一个做服务器,一个3D,一个客户端,最后一个工具,包括我自己,不过上手都很快.我感觉各个都很强,论资质,可能比现在的那些老人还要强那么一点点.
游戏编程不难,关键是找对人.

AbsX

程序，逻辑能力优秀是个起码要求吧
几位反驳楼主的言辞，一点逻辑都没有。
第一，楼主列举的现象是其亲身经历，你们最多能举别的例子说明有其他情况，而无法推翻楼主的例子。
何况连这点你们都没做到，只是空谈一些偏激言辞。
例如楼主说的第二点，并没有反对员工学习，只是要求其先完成本职工作而已。要求员工不为个人的学习而影响工作，也不要打算一学到就跑。不过人家可没说要员工一直留下，这要看各公司和个人的具体情况的。
第二，什么微软，什么1K,1W，都属于诡辩，楼主说的新人里面一定不是拿1W的，更不是微软那种级别的员工。这样你们就是先假设了一个不存在的命题，再通过对此命题的论证反驳楼主的例子。

NingCi

游戏学院和我有没有关系，是不重要的问题。

其实有潜力的新人不一定是游戏学院出来的，也不一定是好大学出来的。只是不能以偏概全。
好的新人总是有的。游戏学院的声誉确实不好，可在那里毕业的的人还是有不错的。
我个人也认为游戏学院确实不怎么样，可是这也不能带着这个有色眼镜去看待学生。

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noslopforever

LS的LS既然要这么说，那我也只能这样说了：

1 把学习和工作对立起来……这只在中国是正确的。工作本来应该是学习，但在中国……我想就不用说了。就如同曾经的暂住证一样，大部分人享受到的待遇，你可以充耳不闻，但并不代表他不会发生。

2 另外，退一步说，LZ的言论虽然看似是他的亲身经历，但其中充斥着他自我感觉良好的“预言”。就只拿一点说，LZ怎么可能知道他所招的这几个人都是那种来了学完东西就想跑的人呢？难道LZ是一位伟大的心理学家？一位伟大的预言家？说我们没有证据，那LZ有什么证据不妨拿出来？

在这个问题上，没有谁比其他人有更高的层次——同样是抢劫，光脚的叫土匪，穿鞋的是王侯，就那么回事。

3 您可能没明白那位仁兄的意思，人家是说，你应该先明白，自己准备掏多少钱，自己能给对方些什么，然后再去要求别人等价的给予你多少。平等交换，等价原则，天经地义。不要因为现在是个买方市场，就把自己捧到高高在上，一副君临天下的姿态，再装B的人也知道：装B也要讲场合，对吧？ABSX同学，您口口声声说逻辑，不过好像恰恰是最懂逻辑的您，离事情的本质最远啊，您说呢？ [em5] [em5] [em5]