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楼主: 杨来

[讨论] 【设计师手记】网游经济学:虚拟品价值是怎么决定的?

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发表于 2008-3-6 15:28:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值

shen7824: Re: Re: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被决定的?




显然,你并没有将虚拟与现实分开

虚拟物品脱离了整个游戏世界他什么都不是.而现实中,创造设计这些虚...

很遗憾的是,是你自己没有把虚拟和现实分开。
这里先解释下效用理论吧。
所谓效用,是指消费者从消费某种物品中得到的满意程度,或者说商品满足人的欲望和需要的能力和程度。
这本身对应的就是一个主观状态。也就是说,虚拟物品的价值,更多的时候是由主观状态决定的。
这里举一个实际例子说明:一把普通的青铜剑,我们也许并不知道他的价值到底是多少。但是现在我急需这么一把剑,而你要卖给我。现在我身上总共只有20两银子。出于我自己的主观需要,我愿意拿15两来换取这把剑,而你也同意了这种交换。那么现在我们就说,这把剑的价值为15两银子。
推而广之,游戏内我们常见的所谓“最终市场价”的形成,也同样是基于这样的理论确立的。只是经过了一定程度的平衡。
至于你所说的“时间成本”。我并没有否认他。我只是声明,时间成本并不是决定虚拟物品价值的参照物而已。
还是我上面所说的,可能美术或者程序“制造”游戏内一把武器和一件衣服,使用的时间是完全相同的。但是在游戏内,这把武器和这件衣服的价值,可能是完全不同的。
不知道楼上听明白否。
以上!

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 楼主| 发表于 2008-3-6 15:40:00 | 显示全部楼层

Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被

金币和道具有区别吗?

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发表于 2008-3-6 15:44:00 | 显示全部楼层

Re: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎

杨来: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被决定的?

金币和道具有区别吗?

你其实该问。金币和道具有什么区别。呵呵。
没有区别吗?

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发表于 2008-3-6 15:45:00 | 显示全部楼层

Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被

当然有区别,绝大多数玩家最终需求的是装备、道具这些可以提升自己角色能力的东西,而不是金币

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 楼主| 发表于 2008-3-6 15:49:00 | 显示全部楼层

Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被

楼上糊涂的。如果有时间成本,那么是玩家制造这件虚拟品的成本,譬如一小时打10个金,和程序员开发没有任何关系。我们说的交易,主要指玩家和玩家的交易。

如果这件虚拟品玩家无法制造而只能由游戏运营者出售,可以认为对运营者来说该道具的单一成本是0(仍存在需分摊的运营成本)。类似于你去公园游览时消费体验一个景观,对公园运营者来说,该独立景观的单一成本是0,或者你去看电影。这是提供体验的价格。游戏的特别之处是它不存在提供体验的物理限制(例如电影院或公园的座位人数)

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 楼主| 发表于 2008-3-6 15:51:00 | 显示全部楼层

Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被

我说宁小邪,至于ana我不太清楚你要说什么。

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发表于 2008-3-6 15:51:00 | 显示全部楼层

Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被

这个讨论比较有意思, 现在比较忙, 占个位置 有空也也点自己的想法

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发表于 2008-3-6 16:06:00 | 显示全部楼层

Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被

应该是我不知道你想说啥?

如果你要说道具的价值如何界定,那么我想知道你是想讨论道具能换多少金币还是讨论道具能换多少RMB

如果是道具换金币,那么就是打出这件道具要多少时间,这点时间能打多少金币,再要根据时间的长短进行加成(因为时间越长表示稀有度越高,加权就越大)

如果是道具换RMB,那官方想卖多少钱就卖多少钱。。。

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发表于 2008-3-6 16:07:00 | 显示全部楼层

Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被

我觉得很多人都有一个误区,就是认为价格由成本决定。有时候我也会不自觉地有这样的想法,其实这是错的。

决定价格有两个因素:效用评估和稀缺度。从本质上说,和成本无关。

比方说,厂家生产了1000台CRT显示器,成本每台1000元,本来期望卖1200元一台。生产出来后发现市场突然之间转变了,液晶显示器一下子就普及了,别说1200元一台,连1000元一台都卖不出去。怎么办?降到1000以下!如果不降,亏更大!现在收回一点成本是一点了。

可见,价格是可以降到成本以下的。

再比如,如果我突然捡到一个长生不老丹,但全世界只有一个,我就可以买超高价,但是成本是什么?捡来的,成本分非常低,照样卖高价。就是因为有需求,而且稀缺。

那么为什么很多商品的价格恰好比成本高一点呢?这是长期博弈造成的。一个新产品出来,因为没有竞争对手,所以往往利润很高。社会上很多人就会骂这个厂家黑心,暴利。其实人家一点也不黑心,不但不黑心,而且暴利还是有益于社会的,为什么呢?

因为,就是由于这个新产品稀缺,供不应求,才导致厂家有喊高价的资本。也正因为生产这个产品利润高,高于大多数其他行业,这才能吸引更多的厂家进入这个领域,生产同类产品,从而增加商品的供应,减少稀缺,降低价格。试想,如果厂家都不“黑心”,就卖比成本高一点的价,那么就不会吸引更多厂家来生产这个产品,那么这个产品就仍然会保持它的稀缺度,仍然会供不应求,大家仍然想买也买不到。而正因为它最初的高价,最终才能导致这个产品既普及,又低价。

大量厂家被高利润吸引,都来生产这个产品,导致产品降价,降到什么时候是个头呢?就是降到和社会平均收益率持平的时候是个头。也就是说,如果再降价,不如去做别的。结果由于降价过头,真的有人去做别的了,于是商品的稀缺度又提升了。然后商品的价格就在这里波动,而且幅度越来越小。

这就是为什么大多数商品的价格都是稍稍高于它的成本的原因,因为大多数商品都上是很长时间,经过了之前的那个博弈阶段,然后价格稳定了下来。也就是这个原因,导致很多人误解,以为商品的价格就是应该比成本高一点而已。

还有一个基本问题我觉得很多人不清楚,就是价格是怎么产生的,交易是怎么产生的。

举例来说,我有4个苹果,你有4个香蕉,我用2个苹果换你两个香蕉,看上去东西没有变,其实双方都受益了。因为我一直吃苹果,要吃腻,就像宁小邪说的,边际效用递减。你一直吃香蕉也要吃腻。我们换一下,吃的水果丰富性都提高了,大家都受益了。

一切双方自愿的交易,都是至少其中一方收益的,这叫帕累托优化。

再举例,我有一个苹果,要拿出来卖,因为我是种苹果的,早吃腻了,所以我觉得这个苹果对我来说,大概相当于1元钱的价值。怎么评估相当一元呢?比方说,我最多愿意用几个苹果来换一个香蕉,比方说,5个,高于5个苹果我就不愿意了。那么如果香蕉是5元一斤,那么就能估算出我对苹果的价值苹果是1元。

虽然苹果对我来说只值1元,但是我卖出去不是1元,当然,低于一元就不买了,不如自己吃。我卖多少钱呢?就要看买的人对苹果的效用评估是多少。比方说,种香蕉的,他和我的心理一样,觉得苹果对他来说价值5元一个,那么他出的最高价就是5元一个苹果。

我对苹果的效用评估是价值1元,对方对苹果的效用评估是5元,那么成交价就会出现在1元到5元之间的任何一个价格。假设3元成交,那么我赚了3-1=2元,这个2元就叫生产者剩余。对方赚了5-3=2元,那么对方的2元就叫消费者剩余。大家赚的都是“剩余”。

但是如果我硬要卖4元,对方也会买,那么对方的消费者剩余就是1元,我的生产者剩余就是3元,我赚多了。

生活中有些小店为什么要讨价还价,其实就是双方在摸对方的底线,以扩大自己的“剩余”。

无论如何,应该记住一点:只要交易是自愿的,而且信息是透明的,那么一旦交易,至少其中一方是受益的,没有任何一方会有损失。

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发表于 2008-3-6 16:16:00 | 显示全部楼层

Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被

我来转贴两篇和价格有关的文章:

http://www.0477.cc/blog/index.php/1777/viewspace-5388.html

http://www.ksyss.edu.hk/~kwng/s_cheung_articles/maiju/jiagelilun.html

后面一篇是经济学家张五常写的。
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