【设计师手记】网游经济学:虚拟品价值是怎么决定的？

shen7824

杨来: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被决定的？

我很服气了，第一个不知道怎么回事，这几竿子打不到的的消费心理学领域的价格歧视都跑出来了，第二这么快楼...

问题是很简单，但是你对于这个简单的答案不服气，想得到一个和你的想法差不多的答案而矣．

为什么时间不能做为确定依据呢？仅仅是因为效用吗？难道物品是怎么来的真的不重要吗？
如果真的不重要，我们都去消费，不去生产，行不行？

杨来

汗，两位都觉得是在对你说呀。shen，你反问是你假想的对手哈。

我的意思是说，问题已经扯远了，扯混了。一篇帖子能说一个问题就算不容易了。辩到后来，很多人都是自己跟自己讲了，估计都没人知道在辩什么。这时候已经起不到把事情说清楚的目的啦。

shen7824

nofear: Re: Re: Re: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被决定的？


你说的没错啊！

但是如果世界上只有对方有能力种香蕉，也只有我能种苹果，只要对方不是很喜欢苹果，而...

也许你认为政经说的是价值＝价格的话，可许可以理解你为什么认为西经中所论述的是效用＝价值

shen7824

杨来: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被决定的？

汗，两位都觉得是在对你说呀。shen，你反问是你假想的对手哈。

我的意思是说，问题已经扯远了，扯混了。...

我引用是我就你的话发表评论．

至于＂服气＂两个字是顺着你的口气，没有其他意思．

其实我的观点很清楚：特定的虚拟物品离开游戏世界什么都不是，他的使用价值只存在于游戏当中．而因为虚拟物品是通过游戏时间产生的，所以在现实中，他所具有的是劳动价值．不能将虚拟与现实混为一谈

nofear

shen7824: Re: Re: Re: Re: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被决定的？



也许你认为政经说的是价值＝价格的话，可许可以理解你为什么认为西经中所论述的是效用＝价值

我没有人为马克思说的是价值＝价格，但是我觉得杨来有混淆。

西方经济学其实不谈价值这个词的，效用=价值是我的理解，因为西方经济学常常这样用：“消费者……以得到“价值”、或“效用”、或“满足”……”，三个词常常连起来用。

由于西方经济学不谈价值这个词，所以还有人特地提出西方经济学回避这个问题。比如看看下面这个网页：http://www.dqjj.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=17&id=8963&star=1

nofear

shen7824: Re: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被决定的？




我引用是我就你的话发表评论．

至于＂服气＂两个字是顺着你的口气，没有其他意思．

其实我的观...

虚拟道具的价格，的确可以用劳动来计算，但它不是由劳动决定的。

虚拟道具的价格基本上可以这样计算：

无生产技能的群体的平均收益率X时间=价格

的确，对于这些人来说，虚拟道具是靠时间和精力堆出来的，但是如果GM改一个同样的道具出来，只付出很少的劳动，照样可以卖同样的价格。哪怕不是GM改的，是我碰运气打的，人家天天打BOSS没掉，我去一次就掉了，我运气好，我付出劳动少，但这个装备照样卖这个价，不会因为我付出劳动少，就掉价。

这就是价格不由劳动决定的含义，仍然是取决于供需关系。

游戏中很多人在打装备，而最花得起时间精力的，就是那些无生产技能的群体，他们花得起时间，导致游戏中能出产更多的虚拟道具，从而价格下跌。直到跌到这些人认为“这样下去我不如去干别的赚钱”为止。结果，从表面上来看，好像价格是劳动决定的，但本质上不是。

其实，我说价格由稀缺度、效用评估和边际效用决定，还不是最本质的，更本质的是张五常说的：价格是由人的期望决定的。我看了他那句话才真正想明白：稀缺度、效用评估和边际效用只是影响人的期望。

宁小邪

好吧！
我承认我满足了一次口舌之欲。。。
那么我们到此为止~
关灯！睡觉！
以上~

Anarchy

马克思说的社会必要生产时间指的是一个平均值而不是针对某个个体的

一把稀有的武器可以卖高价，就是因为它稀有，什么叫稀有？就是掉的少，你杀1个怪就能掉只能说明你这个个体的特例，而我们讨论这件装备的价值的时候看的是所有玩家打出这把武器的平均时间。

价格是可以针对某个个体来讨论的，而价值是一个很抽象的东西，无法具体到某个个例，只能用平均状态来讨论。

nofear

Anarchy: Re: Re: Re: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被决定的？

马克思说的社会必要生产时间指的是一个平均值而不是针对某个个体的

一把稀有的武器可以卖高价，就是因为...

如果游戏里根本不掉这个稀有道具，GM给我改了一个，而且永远不会有第二个，那么这个稀有道具的价格仍然会很高，价值也同样很大，而社会平均生产时间却很少。

shen7824

nofear: Re: Re: Re: Re: Re:【设计师手记】网络游戏经济学:虚拟品的价值是怎么被决定的？


如果游戏里根本不掉这个稀有道具，GM给我改了一个，而且永远不会有第二个，那么这个稀有道具的价格仍然会很高，价值也同样很大，而社会平均生产时间却很少。

这样的行为就是ＺＢ，而且行为很恶劣，如果游戏都是这样子的话，ＧＭ可以任意妄为的话，最终的结果就是这个游戏不复存在，虚拟物品道具价值归０．

不用讨论了