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楼主: sjinny

[讨论] 最好的任务是……没有任务?

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 楼主| 发表于 2008-4-24 14:14:00 | 显示全部楼层

Re:最好的任务是……没有任务?

“你把可能出现的情况列出来了?
还是说你分析了一下有这么多种可能? 那麻烦你奶神人的你回答一下究竟说了这么多你觉得哪个更好?还是都存在?
拿大网兜大鱼,碰上哪个算哪个?”
哇……你的理解力……恩,我不该评价别人的,sorry~
“你把可能出现的情况列出来了?”      YES
“还是说你分析了一下有这么多种可能?”    YES
“你觉得哪个更好?还是都存在?”    都存在

至于具体会发生那种情况,那完全是玩家自己的选择:玩家想单方面毁约那就毁约,玩家想协商一下双方一起解除那就一起解除……让玩家有尽量多的选择余地,这不是很自然的事情吗?

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发表于 2008-4-24 15:27:00 | 显示全部楼层

Re:最好的任务是……没有任务?

这个……玩家不是为了完成任务而需要装备,只是为了获取装备和经验才去完成任务

你说对了,玩家就是为了获得装备和经验才会去做任务的,这件事情有什么疑问么?

没有任务玩家也需要装备, 玩家要的是等级和经验,只要提供了能够支持玩家等级的东西代替任务,玩家一定会去玩的,但是前提是打死我,我也不做你说的这个东西,不是我们见识短,是我们知道你这个东西只是空想。
原因:如果接任务者没有给出违约金,那么任务的投影将会根据承诺的奖励从接任务者或任务团队的全体成员那里抽取一定的收益(可能是金币、经验、声望乃至技能)交给任务制作者
这个游戏太好了,我设立一个任务,奖金是1000G,违约金是100000G,然后内容是杀死ID11111的人(实际上是我的50级小号),然后发布任务,等有人接了任务之后我就把号下线。太牛了,我发了,天天发这样的任务我就是全服最牛的人了。
       (PS,你奶牛人啊!)

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发表于 2008-4-24 15:30:00 | 显示全部楼层

Re:最好的任务是……没有任务?

如果是要杀某人那么根据他的情况来估算……反正现在游戏里的量化手段越来越成熟了……

这可是你说的, 请问,我2个50级的战士你怎么判断他的情况?
任务发布没人接的时候,我第一个战士穿1套T6
任务发布完之后有人接了,我把装备换成绿装
有人要杀我之前我把装备换成白装,
请问你怎么个估算法?
奖励究竟是什么?
完成了怎么样?
没完成怎么样?


楼主,你醒醒吧,好么?
请不要总拿你某段话来告诉我你解决我的问题了好么?

我呢现在有个想法,我让世界和平了,我可以保证每个人都有美女,有帅哥,有汽车有钱,真的,相信我,
什么?你不信,你可以看我上面写的,我真的可以做到!
你觉得我做到了么? 我做到个P了,我就是这么一说,你觉得你那么一说我就信了?
为什么大家不支持你? 大家不傻,知道这样做后果是什么.

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 楼主| 发表于 2008-4-24 16:03:00 | 显示全部楼层

Re:最好的任务是……没有任务?

“这个……玩家不是为了完成任务而需要装备,只是为了获取装备和经验才去完成任务
你说对了,玩家就是为了获得装备和经验才会去做任务的,这件事情有什么疑问么?”
请看你的原话:
“WOW里面是因为玩家需要装备所以需要材料,需要完成地下城任务所以组队副本,需要完成任务才会需要组队员啊,招募啊,可是如果你说没有任务了,那玩家仍然会有这么多需求么?”
重点在最后的“可是如果你说没有任务了,那玩家仍然会有这么多需求么?”
既然你提出了这个问题,我就要回答你:仍然会有这么多的需求。当然为了支持我的观点我需要给出理由:玩家是为了获取装备和经验才去完成任务的而不是反过来。
我这只是在回答你的问题,你现在反过来说“这件事情有什么疑问么?”……明明本来是你有疑问而我没有疑问嘛……

new`s,从你的帖子里看得出你对我的不屑……每当我回答完了你的一个问题,你就会提出另一个问题,可是你的问题绝大多数都没什么技术含量……你看我为你码了那么多的字,也不算对你的问题不闻不问吧,可我的精力也有限,现在已经没有精力陪你慢慢扯下去。


抱怨几句:
很早以前我来的时候,似乎这个网站不是这样的……首页上的技术文章经常更新,论坛里的气氛也不是现在这样……现在程序板块几乎是半死不活了,以前经常来的一些人也看不到了,策划版则满是怨念。这个帖子里讨论了4页,这么多的回复里没多少能给出新的信息的,没多少回帖是友好的。我本身不是专业策划,但是看到一些基本的东西还需要我这个外行来解释……当然,也许我解释的东西别人都知道,不过如果提问的人能理解还要提问,那可就是浪费别人的时间了。
我的耐心已经消耗完了,希望也差不多消耗完了,既然我不能改变这里的环境,那么我也不打算再投入更多的精力了。
如果这里的人大都不是真正的策划,那这个板块还是不要叫策划板块好了,会坏了别人的名声的。
不出意外的话,以后我不会再来讨论什么了。
和我辩论的,你们赢了;
讽刺我的,你们赢了;
想要证明我的水平很低的,你们赢了;
故意捣乱的(如果有的话),你们赢了;
我还有没有漏掉的?总之都赢了,我败给你们了。你们继续在这里快乐的生活吧,我还有别的事要做。

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发表于 2008-4-24 17:46:00 | 显示全部楼层

Re: Re:最好的任务是……没有任务?

来晚了....
1级小号技能为0 这个简单得很 刷刷技能就行了
刷技能流程如下:
准备2个小号,1个做任务1个接,
任务要求为找1样最普通的东西,比如商店里的红(这里是我假设)
任务报酬为1个游戏币
做完后2个小号互相交易,把红和游戏币互相交换
OK 几乎无消耗刷技能值啊 就算你要从中扣除税啊什么的  别人就1个最基础的游戏币换1个红,你也不能扣什么
很快技能刷得稍微高了就可以去做高级点的任务了
反正那种寻物任务你不可能设计成非常高级的任务的,不然很多玩家都不能做那种任务了
对了这样做还能用在大号上,自己发任务自己小号做,快速刷技能值啊
这样有意思么,基本上惩罚也几乎没什么影响了,技能掉了刷刷就回来了

至于玩家之间的交易  你已经说了需要2个玩家之间进行博翌,也就是讨价还价是吧
问题在于你已经把任务制作出来了,报酬已经成定值了,那就不能讨价还价了
单纯的钱还好说,补上就好,要是一些很难用钱估量的任务,比如WOW里某人用风剑换NAXX橙杖,做好了任务后对方觉得不合理不愿意接任务了怎么办(当然我这里只是在假设)

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发表于 2008-4-24 17:58:00 | 显示全部楼层

Re:最好的任务是……没有任务?

另外我只是顺着楼主你的思路  考虑1下这个功能实现后可能遇到的情况
确实有可能出现开小号自己做任务自己接这样刷技能的情况
很典型的例子就是WOW很早以前对刷战场荣誉,很多大元帅高督都是这么来的

而且游戏中的骗子们也可以利用这个功能,利用玩家一时的麻痹大意来行骗
骗子用小号行骗基本上在各个游戏中都能看到吧
最典型的,很多游戏都有摆摊系统,很多玩家都会用小号摆个摊
很多游戏都对摆摊做了1些要求比如10级才能摆摊拉什么的
但是还是难不住那些用小号摆摊的,练个摆摊小号花不了多少时间的
有的骗子卖一些紧俏货的时候可能会悄悄加个0,这个相信各位都见过吧

至于骗子如何利用这个功能行骗,
简单来说,就是发很多相同的任务,其中大部分都是正常任务,然后在里面加几个特殊的报酬为1个游戏币的任务
举例:骗子用小号做了50个任务.任务要求是要1个宝石(价值100个游戏币,可以想象成奇迹里的祝福宝石),其中10个的报酬是100游戏币,而另外40个报酬是1游戏币......剩下的事我不用说了吧
这招在我们看来都会认为很简单,很傻,基本不会有人上当
但实际上......上当的玩家可多了

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发表于 2008-4-24 18:07:00 | 显示全部楼层

Re:最好的任务是……没有任务?

任务系统,个人理解是表现剧情的手段,任务的经验与装备只是吸引玩家参与到剧情当中来所用的手法,
玩家完全可以不参与其中。
但这一切到了中国完全变味了,有太多人把他当成是升级和获得装备的手段。
体验过程与玩家欲望之间的矛盾。

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 楼主| 发表于 2008-4-24 18:34:00 | 显示全部楼层

Re:最好的任务是……没有任务?

ddrdash,
刷子问题是可以通过数值限制的。这种限制原则上说只要让刷子的效率不比正常游戏的效率高,也就是让他们不划算,这就够了。所以通过数值的设置,让那些通过小号为大号刷收益的行为需要很久才能产生对大号有意义的收益,这就够了。如果是小号自己为了快速成长,那么问题不大,因为小号的成长速度一般都会设计得比较快的,等成长到了一定的程度时速度自然会慢下来。
互刷,只要设置玩家合作CD就可以了。也就是说如果制作任务的人和接受的人的组合比较固定,那么收益会不断递减,鼓励玩家多和不同的人交互。即使自己建小号,多开,越到后面对于固定组合的惩罚就越重,那么只要是人在客户端上操作而不是全自动化的外挂,那么成本就会不断上升,只要通过数值的调整就能使得刷的收益/时间比太小而失去意义。另外,任务的制作也是可以设置CD的,这也可以限制刷子。
对于任务的估价,设计得好的话可以使得玩家必须在提升任务制作能力的同时也提高等级之类的其他方面的能力,这样如果要用小号为自己刷收益,可能有两种情况:
1。大号作为任务的制作方或者完成方来积累收益,但是由于收益递减、CD等因素,收益积累比较慢,因为这种刷子的任务交接组合一般比较固定,而正常游戏里完全可以找到比较丰富的组合来规避这种收益惩罚;
2。小号刷了收益再转交给大号,除了绑定这种办法之外,由于小号刷到的收益对于大号的意义远远比对于小号的意义小,所以对于大号来说收益积累也是很慢的。

关于讨价还价,这个过程可以放在制作任务之前,也就是说先讨价还价,在定下约定之后通过制作任务来固化,这个制作过程就相当于现实中签合约,以此来获得系统(法律)的保障。对于不想讨价还价的玩家来说直接做好了拿去招人就可以。
当然,也可以设计为在任务正式交给别人之前可以修改其中的内容,或者设置一个自动的变动范围,以接受任务的人之间的竞争的方式(如拍卖,对奖励的要求最低的就能得到任务)来实现讨价还价。某种意义上,这种系统算是物品拍卖的一个推广,也就是说拍卖的不仅可以是物品,还可以是服务。但是,这个系统也允许不经过拍卖而通过玩家之间的直接交易来实现任务的交接。

“做好了任务后对方觉得不合理不愿意接任务了怎么办”
按照系统的流程,应该是先接任务,然后去执行,组后再交任务。不管任务是成功还是失败或者超时,都会按照规则强制交割,除非双方一致同意接触任务合约。所以如果觉得不合理,一开始就不应该接任务,就像一开始觉得合同不公平就不应该签字,可如果签了字那么就必须履行义务。

骗子行骗的问题,相对于没有系统保障的口头交易,这个系统至少提供了更多的保障,至于利用这个系统的行骗我目前还看不出怎么做,你的回帖里好像也没说清怎么做。
如果是说在价格上利用用户界面来隐藏一个0那种,完全可以在界面设计上来解决。

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 楼主| 发表于 2008-4-24 18:43:00 | 显示全部楼层

Re:最好的任务是……没有任务?

7107876,
网游当然可以也应该有剧情,但是这种剧情都是一个有限的系统,如果靠这些来留住玩家,那么就要不断的开发后续剧情,但是开发一个剧情的时间往往会比体验它的时间更长,当游戏变成了无尽的资料片,那么开发团队会疲于奔命。所以我觉得,让玩家形成自己的社会系统,形成自己的剧情、人际关系,在游戏中形成自己的目的,这更加重要,这可以更好地延长游戏的寿命。
如果说任务原来主要的作用是表现剧情,到了中国的主要作品却变成了升级和获得装备的手段,那么说明在中国,剧情不是玩家的游戏目的,而他们之所以会继续游戏,一定是因为他们有着剧情以外的目的,而这些目的,就是他们自己所创造的剧情。
一边是NPC之间的恩恩怨怨,一边是玩家之间的恩恩怨怨,我想后者会更吸引人吧,更何况前者是已经确定了的东西,而后者则是自己可以亲身参与去创造的事情。

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发表于 2008-4-25 09:08:00 | 显示全部楼层

Re:最好的任务是……没有任务?

换个思路,总在为了延长游戏的寿命做许多徒劳的事情,甚至有开发商恶意拉长游戏的流程,让玩家完全没有机会体验太多东西,试问现在有几个人把魔兽的地图跑完的,除了外挂者。
玩游戏最重要的是新鲜感,再好的游戏过几年过后都会乏味,体验这种新鲜感才是玩家的目的。就象换女朋友一样,有的人执着追求,光是因为是MM漂亮吗?不是,是MM人好。而有些人呢又换了无数个女朋友,是嫌女朋友不漂亮不好吗?不是,是为了新鲜感和刺激。
玩游戏也和耍女朋友一样。所以你要为玩家提供好的女朋友或者是提供无限的新鲜感和刺激。千万不要提供一个又丑又没品位脾气又不好的女朋友给玩家,不然玩家就不会再信任各位了。
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