有没有人想过新的系统取代欧美mmrpg游戏中的仇恨系统

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chinacfc: Re: Re: Re:有没有人想过新的系统取代欧美mmrpg游戏中的仇恨系统




模拟，要模拟团队
不可能让怪物知道自己的职业，自己在团队的位置，需要他们在正确的时间出现在正确...

  魔兽争霸3的aimi工具也许可以对你有点启发，可惜他的脚本是用vbs，我看了头疼，就没有看下去。
  设计了一段时间ai，最后差不多无可奈何的对自己说：“只要他们给点反应就行了，不管是否合适的反应”

dlhsgx01

chinacfc: Re:有没有人想过新的系统太取代欧美mmrpg游戏中比较成熟的仇恨系统啊

《魔兽争霸3》的高级人工智能
不过没必要，电线杆当筷子用

真人团队PK才是王道，干嘛还打怪

又不想被...

顶你,这话是王道

dlhsgx01

仇恨系统是战斗系统的副属产物啊,还是YY新的战斗系统爽点(一家之言)

Anarchy

santaclaus_lion: Re:有没有人想过新的系统取代欧美mmrpg游戏中的仇恨系统

    无论狭义的还是广义的。都是怪物根据玩家的反应而做出确定的反应。 都是非常简单滑稽的AI。

    随机...

怪物的AI如果有规律，那么难度就在于如何找到这个规律，然后跟着规律走来打倒怪物。具体的体现就是优秀的玩家有能力来发掘这个规律，一般的玩家能做到跟着规律走。

纯随机就是无规律可循，既然无规律可循，那只要用最大输出就行了，用得着动脑子么？反正怪物会不会你仅仅取决于运气而已

昏睡的杯子

sjinny: Re:有没有人想过新的系统取代欧美mmrpg游戏中的仇恨系统

我也来掺和一下：
1。狭义上的仇恨系统只是围绕一个数值“仇恨”而展开的，无非就是怪物使用仇恨来评价各个...

设计者当然要根据游戏情况调整数值
什么游戏玩玩家，这种都是典型的玩家想法
就不要往专业论坛扔了

santaclaus_lion

Anarchy: Re: Re:有没有人想过新的系统取代欧美mmrpg游戏中的仇恨系统
纯随机就是无规律可循，既然无规律可循，那只要用最大输出就行了，用得着动脑子么？反正怪物会不会你仅仅取决于运气而已

       你见过打仗还留一手的么？ 多新鲜啊？ 攻击不最大想干嘛？ 放水？

       随机的情况下， 队员会留意面对突发情况。紧张感强，打怪不会那么公式化、怪物可能给玩家的带来的麻烦也更多。 血多的怪物更是如此。 这给了玩家更强的挑战。  任何一个队员（特别是血少的） 都要更好的规划站位 考虑要应对突发事件的方法。  比所谓的仇恨系统，需要用脑更多。 也更有难度。

      哪种所谓仇恨 ，小学3年级学生都能算出应该怎么做。太幼稚了。

santaclaus_lion

    当然还有其他作用。相比AI完全白痴的游戏， 还是有一点进步的。

    但这并不耽误仇恨系统是非常蹩脚的设计。除了比较容易引导的玩家，大部分玩家不会接受这样不合逻辑的规则。理论上，仇恨系统也是流失率高的原因之一。

昏睡的杯子

仇恨系统被设计出来，只是由于欧美奇幻中一般存在tank dps healer三种角色
为了解决怪物应该打tank还是dps还是healer，什么情况下打这个问题，而设计出来的
不用仇恨来量化，你用AI给设计一套逻辑条件判断？我敢说，累死你，还是跟傻瓜一样

如果你的游戏里没有这三角，那完全不必设计仇恨系统
比如某教主说的随机，那就是等于怪物秒杀dps的能力都没有，也就是所有人除了奶妈都是dps，没有tank
国内和韩国n多游戏都是这么做的，自己去看看不就完了，还用拿出来说比仇恨系统好么

chinacfc

sjinny: Re:有没有人想过新的系统取代欧美mmrpg游戏中的仇恨系统

我也来掺和一下：
1。狭义上的仇恨系统只是围绕一个数值“仇恨”而展开的，无非就是怪物使用仇恨来评价各个...

也是
一堆无厘头的数值，只是为了平衡而调整，无厘头

但好像也没多少人出来反对，看来大家对数值游戏情有独钟，或者就是觉得应该是这样吧。
如果数值设定有道理而言的话肯定很爽，但应该肯定很难做
因为这个是游戏，很多东西都是凭空想出来的
就跟说谎圆谎一样，你圆的谎越多，要说的慌也越多，最后到你无法控制

如果能以逻辑来说明数值的高低。。。好像也没有太大必要
也是个鸡肋，
就跟任务一样
你说杀个怪，拿个物品，给你奖励,OK
你来一个剧情，什么家仇国恨，什么除暴安良，什么完璧归赵，拿个物品给个奖励，也OK

对大部分中国玩家，网络游戏玩家
他们关注的是任务难度和报酬，而不是你啥优美合乎逻辑世界观价值观人生观的情节

sjinny

昏睡的杯子，你那话的意思是……这里是专业论坛？
说句实话，站长不要往心里去：
这里不像专业论坛，至少现在不像了。
在这里逛了很久了，现在的感觉就是喷子太多。

关于“玩家想法”：如果玩家真的觉得是“游戏在玩玩家，而不是玩家玩游戏”，那么这样想的玩家就会离开这样的游戏。如果玩家真的这么想那就意味着他不喜欢这样的游戏，不管设计者怎么自我欣赏，玩家还是不买帐。
所以如果那真的是玩家的想法，那就恰恰说明这样的游戏是不受市场欢迎的。
很多人玩wow玩成了每天上两次班，玩家的感受如何？去wow里上班还得自己掏钱买点卡……
如果无视玩家，那么也会被玩家无视的。网游不仅仅是艺术品而且也是商品，连艺术都不能太孤芳自赏，网游呢？

关于“调整数值”：不如问一问，为什么对于平衡性的控制如此依赖于策划对数值的调整？我的答案就是底层规则的缺失。还是我之前那句话：
同样是好游戏，有的是数值和规则堆出来的，有的则是用很少量的基础规则演化出来的，我觉得后者可以活得更久一些。


chinacfc，我说的规则，不仅要在文字描述里体现，而且得是玩家可操作的。比如一个武侠类型里的一个技能，文字里描述如何运气产生怎样怎样的效果，这样仅仅是在文字上有了解释而已，但是“运气”这种行为以及“运气”的效果是不由玩家控制的，玩家只能使用预先设置的技能，这样的规则就是不可操作的；另一种情况是，给玩家一个经脉穴位的图，玩家可以指定运气的过程，把指定的运气过程保存为一个定制的技能，这时运气就不再是停留在文字描述的层面上，而是一种可操作的规则了，这时技能的效果是取决于如何运气而不是策划的设置。