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楼主: xiezhenggang

[讨论] [召集]列举常见的“玩家思路”误区

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发表于 2008-8-7 02:42:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

drhorse: Re: Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区



其实,“剪刀石头布”这个游戏并不是完全平衡的。
从常识来看,“剪刀”这个手势比“石头”和“布”更...


其最大平衡性就在于:

大多数人都知道选其中的一种出;

只有少数人懂得尽量“出晚一点”,来在规则允许状态下,最大限度增加自己的胜率;

而只有极少数人,知道如何在“出晚一点”的基础上,靠“出手方法”来最大限度增加自己的胜率

“出手方法”:手心向下,“石头”可以变“剪刀”然后再“变布”
练成条件反射式的“眼看手动”,那么,猜拳胜率大UP!

这种“生态金字塔”结构就是“最大平衡”==“生态平衡”!


单从“剪刀石头布这个小游戏”来看,其是不平衡,因为存在相克;
但从“各种各样的人玩剪刀石头布这个小游戏的大游戏”来看,绝对是平衡地!

不论是哪一种,对大家来说,都是公平地!

简单的,谁都“会”;
中间的,要“练”;
困难的,“练”其次,“悟”关键!


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发表于 2008-8-7 02:52:00 | 显示全部楼层

Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

finalyf: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

哦,那“全等”到底代表平衡还是不平衡呢?


局部不平衡;整体平衡地!

哪怕是RMB游戏,免费玩家赢不了RMB玩家,就可以选择不玩这个游戏了,
这也是一种平衡!当然,这种平衡和游戏设计者一点关系都没有……

当然,假如,免费玩家非要想着赢RMB玩家,但这根本不可能,
那么,他就是可以说:“这个游戏一点都不平衡”,这样,他的心理就“平衡”了!

心理平衡,照样是一种平衡!同样,这种平衡和游戏本身的平衡一点关系都没有……

最怕那些连基础的“心理都平衡不了”的游戏,那就是完全的“不平衡”了!

例如:《无尽RMB游戏》

由于其在RMB上没有终点,所以,没有人能真正地“心理平衡”地!
毕竟自己的RMB付诸东流了,不是单单骂几句就能“心理平衡”地…

可以理解、合乎逻辑







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发表于 2008-8-7 09:23:00 | 显示全部楼层

Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

santaclaus_lion: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

     我一直这个ID。 请问理念该怎么用呀?  我有炫耀么?  理念就是炫耀了? 寒...... 回小学补习一下中文去吧。 没看我一直不理你么。 你还以为我怕你呀?

就是啊     你一直没回我你不怕我

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发表于 2008-8-7 09:44:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

Slayermkii: Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区



局部不平衡;整体平衡地!

哪怕是RMB游戏,免费玩家赢不了RMB玩家,就可以选择不玩这个游戏了,
这...

恩,那已经确定了石头剪刀布是个平衡的游戏咯。那他是个平衡的复杂游戏,还是个平衡的简单游戏呢?

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发表于 2008-8-7 09:46:00 | 显示全部楼层

Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

本人只设计两个职业,比你们的复杂得多,设计简单,玩法复杂,

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发表于 2008-8-7 10:15:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

santaclaus_lion: Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区



    很好。这段时间不用太长。5年就行啦。 如果你非要追求完美 。再出个1.03 1.04 —— 1.21 像魔兽一样...


不得不说,这里我和教主的观点是差不多的

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发表于 2008-8-7 10:24:00 | 显示全部楼层

Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

剪刀石头布是一个平衡的简单游戏
但是在这个模型上添加新的元素和游戏逻辑
要做到这种绝对平衡的难度就成几何级数递增,直到人力不可为

何况剪刀石头布本身并不有趣,有趣的是玩的时候得心理变化
因为三者本身是完全一样的,可以想象游戏中三个一样的职业么?
做成游戏三者就需要是不同的,而又需要做相克,又需要做平衡,这就是所说的平衡难度几何级数增加

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发表于 2008-8-7 10:58:00 | 显示全部楼层

Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

finalyf: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

哦,那“全等”到底代表平衡还是不平衡呢?

    全等就无所谓平衡不平衡。 请自己看我对平衡的定义。

    多样化可共存。 如果没有多样化。也就不用考虑什么平衡不平衡。就没有这个问题。

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发表于 2008-8-7 11:04:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

finalyf: Re: Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区


恩,那已经确定了石头剪刀布是个平衡的游戏咯。那他是个平衡的复杂游戏,还是个平衡的简单游戏呢?

     首先。 它不是个游戏

     退一万步讲。 即便它是个游戏。 每个玩家、每种选择的情况都是完全一样的。  也就谈不上平衡不平衡。  

      平衡只有在多样化的游戏里面,才有其作用。 非多样化的游戏里面。 没有这个属性。

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 楼主| 发表于 2008-8-7 15:12:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区

santaclaus_lion: Re: Re:[召集]列举常见的“玩家思路”误区
    全等就无所谓平衡不平衡。 请自己看我对平衡的定义。
    多样化可共存。 如果没有多样化。也就不用考虑什么平衡不平衡。就没有这个问题。
我感觉,你对“游戏平衡性”的理解仅限于静态平衡。
除了静态平衡,还可以有其它平衡方式。
绝对平衡=选什么都不算错=什么选择其实结果都差不多=再多的选择本质上依然只有一个选择
所以,绝大多数情况下,我们会尽量少用、不用“单纯的”静态平衡。

举个极端点的例子,一个游戏里有如下几个职业,他们仅在战斗伤害上略有区别:
1、中规中矩,100点。
2、95点,带极华丽的特效。
3、105点,带极华丽的特效,但同屏多人一起使用时游戏会很卡。
4、伤害减半,攻击速度加倍。(攻击附带的特殊效果触发几率翻倍)
5、伤害加倍,攻击速度减半。(先手秒杀可能性提高)
6、80点,但只有通过认证的女性玩家可选。
7、90点,队友每增加一个提高2点,最高110。
8、欢迎补充。
很多东西不是单纯用数字就能平衡的。
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