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楼主: 正宇不在

[讨论] [解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!

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发表于 2012-8-15 11:06:00 | 显示全部楼层

Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因

正宇不在: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!

另外有一点很奇怪

貌似大家本能的排斥独裁,认为民主就是好的。

其实独裁和民主,实际上是两种管理模式,各有千秋,这两个词都是中性词。没有贬义褒义之分。

有空我再来谈谈独裁和民主的问题。

国内有这么个词叫“上行下效”;
还有个词叫“家族企业”。

大公司,上面越独裁,下面越乱,技术越惨。(你可以看看《杜拉拉升职记》原书)
这是国情,短期没办法的

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 楼主| 发表于 2012-8-15 11:10:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正

w4xxxx: Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!


国内有这么个词叫“上行下效”;
还有个词叫“家族企业”。

大公司,上面越独裁,下面越乱,技术越惨。(你可以看看《杜拉拉升职记》原书)
这是国情,短期没办法的


我只能说你对独裁和民主还不懂

让我先把今天的工作做完 我再来给你上课

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发表于 2012-8-15 11:12:00 | 显示全部楼层

Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!

老板如何分辨技术水平?还是说你要求老板也要有很高的技术水平?

有分歧了就必须由一个人来做决定?这种必然性怎么证明?

问题在于,很可能没等自然权威竞争完毕,团队就给弄散了,项目就给弄死了。大家精力都用在争斗上了,怎么做项目?

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发表于 2012-8-15 11:24:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真

正宇不在: Re: Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!



我只能说你对独裁和民主还不懂

让我先把今天的工作做完 我再来给你上课

我都不懂,其他策划也不懂,那么,只有你懂了?
既然只有你懂,那何必费心费力的说出来呢。
反正说出来了,经过大家一讨论,你也不懂了。

到最后不就没人懂了么?

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 楼主| 发表于 2012-8-15 11:27:00 | 显示全部楼层

Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因

sjinny: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!

老板如何分辨技术水平?还是说你要求老板也要有很高的技术水平?

有分歧了就必须由一个人来做决定?这种...


兄弟你真心不懂!

对于中小研发公司,老板如果对技术一无所知,也没有一个贴心贴腹的技术骨干来支持这个老板,那么这家公司研发能搞起来的概率很低。
葛冰冰的弟弟是程序员。史玉柱自己就是程序员。
还有腾讯、金山。老板都是学技术或者技术员出身的。(好像连蜗牛老板以前都是搞美术的。马化腾还爱好天文)
陈天桥学经济出身的,不懂技术。朱骏玩资本不懂技术。看这两家公司的研发搞的怎么样?

没有自然权威就公司确立一个啊!这有什么好多想的。

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 楼主| 发表于 2012-8-15 11:29:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的

w4xxxx: Re: Re: Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!


我都不懂,其他策划也不懂,那么,只有你懂了?
既然只有你懂,那何必费心费力的说出来呢。
反正说出来了,经过大家一讨论,你也不懂了。

到最后不就没人懂了么?


我不会经过大家一番讨论后被弄糊涂的。
我懂! 谢谢!

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发表于 2012-8-15 11:53:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正

正宇不在: Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!



兄弟你真心不懂!

对于中小研发公司,老板如果对技术一无所知,也没有一个贴心贴腹的技术骨干来支持这个老板,那么这家公司研发能搞起来的概率很低。
葛冰冰的弟弟是程序员。史玉柱自己就是程序员。
还有腾讯、金山。老板都是学技术或者技术员出身的。(好像连蜗牛老板以前都是搞美术的。马化腾还爱好天文)
陈天桥学经济出身的,不懂技术。朱骏玩资本不懂技术。看这两家公司的研发搞的怎么样?

没有自然权威就公司确立一个啊!这有什么好多想的。

好现在的问题是这样的:
如果一个老板不是内行,那么他难以找出正确的仲裁者
如果一个老板是内行,那么分两种情况:
老板自己想做仲裁:这时任命的仲裁者其实不是仲裁者,因为其任何仲裁都可能被老板的仲裁推翻
老板自己不想做仲裁:这时谁会成为仲裁者取决于其在老板眼里的能力,那么对于想掌握仲裁权的人来说,其第一要务就是在老板面前做表现。老板会去检查每个人写的文档或者代码?于是仲裁者的竞争焦点在于表现而不是本职工作了。

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发表于 2012-8-15 12:15:00 | 显示全部楼层

Re: [解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!

        项目研发当然需要老大的决断和仲裁。问题在于老大的权利是来自哪里。首先当然是所处的位置,名不正则言不顺,做老大当然有最终的决定权。但这种权利不能被滥用,并且必须承担其后果;也就是说老大使用最终决定权,但最终事实证明老大是错误的,老大的权威必然受到削弱。
        其实在平常的研发中,老大的决断和仲裁权来自团队成员对他的信任,这才是保证团队凝聚力和执行力的关键。老大必须要有足够的能力和眼光作出正确的判断,同时又足够的情商恰当的解决矛盾。在良好交流氛围中建立起的信任和共有价值观才是团队效率的关键。
        单纯靠权力维持的团队是无法想象的。哪怕是真正的政治,即便一把手拥有否决权和决定权,但不顾下属意见指挥用这一招,怕这位置也坐不稳吧。

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发表于 2012-8-15 12:35:00 | 显示全部楼层

Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!

老大如果很懂的,就听老大的
如果不懂,就听懂的
如果都不懂,那就听天的

原则其实就是这样,只不过懂和不懂无法界定,所以还是你们继续扯皮吧

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 楼主| 发表于 2012-8-15 12:55:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真

sjinny: Re: Re: Re:[解密] 管理的疑难杂症——部门相互扯皮的真正成因!
好现在的问题是这样的:
如果一个老板不是内行,那么他难以找出正确的仲裁者
如果一个老板是内行,那么分两种情况:
老板自己想做仲裁:这时任命的仲裁者其实不是仲裁者,因为其任何仲裁都可能被老板的仲裁推翻
老板自己不想做仲裁:这时谁会成为仲裁者取决于其在老板眼里的能力,那么对于想掌握仲裁权的人来说,其第一要务就是在老板面前做表现。老板会去检查每个人写的文档或者代码?于是仲裁者的竞争焦点在于表现而不是本职工作了。


你的逻辑一片混乱。

如果老板不是内行,他难以找到仲裁者。这是对的。

如果老板是内行
老板自己想做仲裁:这时他就不会任命另一个仲裁。你都说老板自己都想做仲裁了,还找别人干嘛?神经啊!

老板不想做仲裁:任何体系下谁当项目老大都是取决于他在更高层领导眼里的能力,而不是他自己的真实能力!如果老板懂行,那老板就看的明白,选人准确率高。员工要表现的更多的是自己的专业素质。甚至不用员工表现,老板自己会分辨谁优谁劣,因为老板自己懂还用的着员工表现吗。如果老板懂,老板就会去检查文档或者代码,来提高自己判断的准确性 和 全面性。不懂当然不会看啦。

我这里再解释下为何:“任何体系下谁当项目老大都是取决于他在更高层领导眼里的能力,而不是他自己的真实能力!”
这实际上是个哲学命题。“这个世界是什么不重要,重要的是我们能接触到什么”
我们接触不到的东西和我们有关吗?我说我比爱因斯坦牛b,你怎么反驳我呢?可能我真的很牛b呢!但是这个有关系吗?我为这个世界创造财富了吗?如果我不创造财富,我比爱因斯坦牛b有意义吗?你只能等我证明自己比爱因斯坦牛b。证明的过程实际上就是你所谓的向老板表现的过程。不证明出来等于什么都没有。
再举个例子,世界上有鬼吗?既然摸不到,用仪器也不能探测到。那么实际上有没有鬼对我们根本无所谓。不影响我们生活嘛。
所以,你不把能力表现出来,我怎么了解你呢?我都没办法判断你的能力,我怎么任命你做项目老大呢?

你所说的表现 可能是在老板面前多露脸,夸夸其谈。
这是种拙劣的表演手段,真正有能力的人,有能力的老板都不会用这种方式作为表现或判断标准。
表现有很多种,比如交给的任务提前完成,画一张很漂亮的画,等等。
我只能说,兄弟~你 too easy
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